Что нового

Выиграл Чарджбек в Qiwi.com

  • Автор темы: DJAlleks
  • Дата обновления:

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов
Всем доброго дня!



Я хочу рассказать свои историю, о том как я не получил свой товар. И вернул деньги только через Чарджбек в Qiwi.com

Я раньше создавал темы по данному поводу, вот они:
1)/topic/148998-%D0%B4...__fromsearch__1
2)/topic/148152-%D0%BD...__fromsearch__1
3)/topic/148659-%D0%BE...__fromsearch__1

Я думаю что данная статья будет полезна, хоть для кого то, кто использует Qiwi кошелёк для оплаты товаров на Ebay.com

А вот вся моя история:

Я решил купить себе ботинки(для кросса). Связался с продавцом, уточнил все детали(до этого у него покупал шлем Airoh всё дошло прекрасно и быстро, я был доволен). Товар нашёл на ebay.it, общался с ним через обычный e-mail.
Покупал я в не площадки ebay,com. Но оплачивал через PayPal.com. Сделал для того что бы он вычел мне НДС(очень хорошая скидка выходит), Хочу отметить что я не первый раз так делаю, и всё доходило. Но этот раз не заладился почему то.

Вот магазин самого продавца - http://www.numerotrearezzo.it/
А вот он на Ebay.com - http://stores.ebay.i...MERO-TRE-AREZZO

22/02/2013 Я заплатил 385 евро за товар (включая доставку) через PayPal.

06/03/2013 продавец отправил товар в Россию по адресу Saratov PostCode 410008. Мне показалось очень странным почему он так долго тянул с отправкой. Но на данный вопрос он мне не дал ясного ответа.
Он предоставил трэкинг номер для отслеживания - CC025314226IT.
Я попросил у него скан квитанции, на всякий случай. Всегда так делаю для спокойствия своего.
Вот что он мне прислал:
56710-3675c1fc593ba134291cf5353f931737.jpg

Я сразу не обратил внимания, но там внизу не было даты отправки. Потом прикреплю цветную квитанцию, от него же - а там уже есть дата отправки 06.03.2013. Я не знаю может тут нет ничего такого, но всё таки. Он уверял что ничего не делал с квитанцией. Но отличия есть в них(датой)


20/03/2013 по информации на сайте Почты России, посылка поступила на территорию Российской Федерации.
Вот официальный сайт Почты России, для отслеживания посылок:

http://www.russianpo...slug/trackingpo

Адрес доставки отображаемый на сайте Почты России был указан НЕ правильный.

С русской версии сайта:
56713-4b166ef2f2db6bbf1bbd061fc85a4558.jpg

С анг. версии сайта:
56714-ad0e8eeebe43fe01bc41698f60801eca.jpg

Я действительно испугался, т.к для студента 385 евро немаленькие деньги.
Вот тот адрес который отображается на сайте Почты России: Nizhnij Novgorod, Nizhegorodskaya obl., Postcode - 603147.

А Мой адрес доставки другой: Саратов, Саратовская обл, почтовый индекс - 410008.
Я долго не мог понять что случилось, начал гуглить, спрашивать тут и на других форумах.
Так же я сразу же связался с продавцом.
Он отправил отсканированную квитанцию:

56711-8021e4ad7b792f07c991bd42735820ae.jpg
А тут уже есть дата отправки посылки.

Я думал что может глюкнула система на Почте, и посылка всё таки едет в Саратов а не в Нижний Новгород.

Но после импорта посылка начала движение НЕ в Саратов, а в Нижний Новгород.

Так же я звонил на горячую линию "Почта России", и меня уверили, что если она ваша то по любому посылка к вам придёт. Не переживайте. И при получении все работники тщательно проверяют данные на посылки и паспорте. Через детектор лжи проходят и всё в таком духе.

26/03/2013 - посылка была доставлена в почтовое отделение - 603147 в Нижнем Новгороде и вручена другому человеку.

У меня не было слов когда увидел инфу на сайте. С двух сторон(с одной - продавец, а с другой Почта России), меня уверяли вы получите свою посылку и это простое недоразумение :) Что я и сделал, ой скорее её получили за меня другой STEPANOV.A!

Но по факту я посылку не получал. И тут началось хождение и писание в соответствующие инстанции.

Хочу также заметить, что на официальном сайте Почты России (Только на английской версии), отображается Фамилия получателя. Им является незнакомый мне человек MAJOROV D. а моя фамилия STEPANOV A.

Я многих "достал" и семью свою тоже.

-Первое что я сделал - после того как посылка импортнулась я сходил в главный офис почты России в Саратове. Отстоял очередь, администратор попался некомпетентный, не мог помочь правильно составить заявление. На неё кто-то наорал, и её осенило, составил заявление на розыск посылки, приложил скан квитанции(которую дал мне прод) и мне дали отрывной талон, что заявление приняли (21.03.2013) и сказали ждать до 2-х месяцев:

56712-ce28b9d339fae8e3cd8ade9356a0786c.jpg

-После этого я позвонил в главный офис в Нижнем Новгороде, объяснил всю ситуацию и мне сказали что без официальной бумажки о розыске мы ничего делать не будем. Так же было 21.03.2013.

Через несколько дней после того как я увидел что посылка начала движение в Нижний, я опять им позвонил - меня многие отфутболили(нецензурно), и я решил не мелочится и позвонил начальнице какой-то щас точно не помню. Она выслушала, сказала не переживать, если она ваша то вы её получите. Сказала дать номер для отслеживания и она даст распоряжение о том что бы проверили эту посылку (т.е сопроводительные документы) когда она прибудет в место назначения.

"И я понял что, лучше общаться с начальниками они более адекватные люди чем обычные служащие" - ИМХО

После того как посылка была вручена, я опять позвонил в Нижний, той самой начальнице. Она сказала, да действительно посылка была получена другим человеком. И утверждала что её работники проверили эту посылку и вручили её, т.к на документах был другой - адрес и фамилия. И она уверена в своих работниках

-Я всё таки решил узнать кто же её получил(что бы хоть телеграмму черкнуть), позвонил в то отделение где её получили. Опять же со мной не хотели разговаривать. Я попросил что бы мне назвали ФИО и адрес получателя и кто её выдал(почтовый работник), отказались - мотивируя тем что это не законно и приведет к разглашению личной информации.

-Так же я написал заявление в Роскомнадзор в Саратов и в Нижний Новгород.

-Писал заявление электронное на сайте Почты России

-Написал заявление что бы мне предоставили сопроводительные документы в Таможню (Центральную Московскую)

-Сходил написал заявление в полицию, приложил все скриншоты, переписку, что я оплатил товар, и отсканированную квитанцию. Заявление приняли и сказали ответим в течение 10 дней. Дали отрывной талон:
56715-560e6a88872cd71b3b6ed63167123140.jpg

Всё было написано в течение 5 дней, с того момента как посылка появилась на территории РФ.

Помимо всего этого я общался каждый день с продом. Я просил что бы он сходил написал заявление у себя на розыск (что он и сделал опять же с его слов, но только через 35 дней моих просьб). Спрашивал точно не ошибся с адресом и ФИО - нет говорит.
Он ходил у себя на почту - и говорил что виноват русский курьер (я так понял он имел ввиду Почту России).
Почта России - утверджает что виноват продавец, и что они получили то и доставили. Пусть он разбирается у себя.
Так продолжалось до тех пор пока не подошёл срок открытия диспута в PayPal. Что я и сделал конечно

Диспут в PayPal

01.04.2013 По истечению 40 дня, я открыл диспут в PayPal. Объяснил всю ситуацию подробно, и указал что я так и не получил товар и посылка была доставлена в другой город и вручена другому человеку. В этот же день сам продавец перевёл спор в кляйм (через 30 мин. после открытия спора), и предоставил в качестве доказательств - трэкинг номер, и скан квитанции, а с моей стороны PayPal никаких документов не потребовал.
Прошло 3 дня с рассмотрение моего дела и PayPal закончил рассмотрения моего дела.
56717-7094086163ac00c00195d9f58e962165.jpg

Так и не запросив у меня дополнительной информации, PayPal вынес положительное решение в пользу продавца.
На следующий день (04.04.2013) я звонил с службу поддержки клиентов PayPal по номеру 8-800-333-2676. Поговорил с сотрудником, объяснил всю ситуацию. На что получил очень странный ответ: " Существуют ряд стран исключения (ГОНКОНГ, КАНАДА,ФРАНЦИЯ,ИТАЛИЯ,ГЕРМАНИЯ) которым, продавцу достаточно в качестве доказательства предоставить копию квитанции. И спор окончательно решается в пользу продавца". В моём случае достаточно посмотреть на Номер Отслеживания на Территории РФ, и будет видно, что посылка была доставлена в другое место. И не моя вина, что я её не получил. А забота продавца оказать качественно услуги, что он Не сделал.

Тут я сильно был потрясён, почему так!
Я же никогда не обманывал, и палка не захотела слушать. Только говорила вы не расстраивайтесь - а лучше найдите компромисс с продом. А бы с радостью сотрудничали с вами и дальше.
56718-27f882fb821159ecbf9c563ef8da7cce.jpg

Я предложил проду несколько вариантов решения проблемы:
а) вышли товар заново; б) верни деньги; в) если товар придёт ко мне я тебе верну деньги.
Но он почему то на всё отвечал, кроме решения моей проблемы.

Я решил не сдаваться и вернуть свои деньги через Чарджбек - да меня предупредили что могут заблокировать аккаунт в палке и на ебей, но взвесив все за и против я выбрал деньги :)

Пока я не буду переходить к расскажу про чарджбек а расскажу про результаты проверок от всех инстанций​

Результаты проверок от соответствующих инстанций



1)Это от Великой Почты России:
Кстати самая первая ответила, через 30 дней
56716-ff97655829f521d2c2a9c870087598e4.jpg
Мне кажется это просто отписка с их стороны. Ах да, забыл сказать мне администратор(та самая) сказала, что вы не найдетесь на хороший исход :) Подбодрила!

2)Ответ от Роскомнадзора Саратов:
В течение 10 дней ответили после подачи заявление. Только они одни признали что виновата почта России.
56721-5d5008077488fbe0cf1be2acbc306242.jpg
Помимо того что они перенаправили в Нижний Новгород, я сам ещё писал в Нижний.

3)Ответ от Роскомнадзора от Нижнего Новгорода:
Я уже хотел писать им, напомнить о себе. А они прям в последний день прислали результат проверки.
56723-087a17e87c6a0f59b2f2f951d4d4547e.jpg
Из полученного я могу сделать вывод что оказывается виноват сам продавец. А почта России не при делах.
Но тут я не уверен, в данном выводе. Но придётся смириться

Так же хочу сказать что получил я эти письма не только в электронном, но и письменном в виде (так же они уложились в установленный законом срок). Это хоть радует.

4)Ответ от Центрального Таможенного Управления:
Через 27 дней прислали ответ, я писал им через сайт заявку. Несколько раз, с интервалом в неделю, и с интервалом в неделю они прислали ответы :)

Они выпустили мою посылку без вскрытия, тогда как могли перепутать адрес?
56724-b7fce0f13774f58f79f910edb23f9f5d.jpg

На данной фотке, хочу отметить -что адреса доставки вообще не видно. Только краешки букв, а это копия воспроизведена была с оригинала. Может из-за нечеткого адреса отправили не туда???Но я пригляделся сравнил эту ксерокопию со сканом квитанции(которую предоставил мне продавец) и там есть сходства в адресе, буквы так же прописаны, и цифры есть.
56725-c56bca67f7c5bcd91f3117e3a9ce63f6.jpg

Значит продавец всё таки правильно отправил. А виновата почта наша доблестная. Но уже не как не доказать наверно, столько времени прошло да и куда обращаться если я обратился везде где можно. А в суд я считаю мало доказательств.

5)Ответ от Полиции:

Я конечно, и не желал что бы возбудили Уголовное дело. Я просто хотел свою посылку.
Но всё таки хоть что-то сделали. И мне сказал участковый который занимался моим делом(звонил ему и беседовал, очень адекватный человек), он сказал если честно - "отправим мы запрос, там такой же участковый и пока он дойдёт до почты по то, сё - короче шансов мало". Это я сказал в общем что он имел ввиду.

56726-17d412e54acad2306f40b1803e4480b0.jpg

В основном поход в полицию был, для того что бы предоставить доки в палку. Как доказательства.
56727-3c8de2020aa7d755ad9c4bfd13d062d6.jpg

А теперь самое приятное (для меня)


Чарджбек в QIWI.com



Опять же начал я узнавать инфу про чарджбек на данном форуме.
Потом немного узнав что да как, узнал новые термины, прочитал свой договор оферты с Qiwi.
И понял что у меня есть ещё один(и последний) шанс вернуть деньги.

Начал звонить в службу поддержки Qiwi.com

Там попадались операторы - девушки в основном. Как только я им говорил что хочу вернуть деньги, и открыть чарджбек. Они просили меня подождать минуточку включали музычку :). Опять возвращались к разговору со мной. И спрашивали а когда я оплачивал товар. Я говорю 22 февраля 2013. Они переспрашивали. А звонил я я где то в марте 2013. И опять давали мне послушать музыку))И твёрдо говорили, нет вы уже 100% даже 101% их не вернёте.
И так было раза 2-3. Я расстроился сразу.
Кстати небольшой совет - не говорите Чарджбек (это всех пугает, и этого слова мало кто знает), а лучше говорит Возврат денежных средств или оспаривание транзакции.

Ещё раз позвонив в Qiwi в службу поддержки, мне оператор сказал а какая у вас карта (он единственный кто спросил) я сказал Виртуальная - QVC. Он сказал что соединит с поддержкой qiwi visa wallet (8-800-555-74-94). Сразу скажу, в киви можете не звонить. Сразу звоните в qiwi visa wallet. Там мне сказали что нужно отправить заявку по этому поводу через киви поддержку по адресу - [email protected] или на адрес qiwi visa wallet - [email protected].

Они должны ответить в течении 3 или 5 дней что ли. На данную мою просьбу они ответили следующее:

"Добрый день! Для опротестования операции нам будет необходимо получить от Вас все данные об оказываемой услуге (например для посылки: трэк-номер, выдержка на английском языке с сайта продавца об обязательствах международной поставки (даты или периоды)), также приложить копии писем торговцу с попытками разрешить ситуацию самостоятельно и заполнить заявление об опротестовании транзакции (во вложенном файле). Выписку по карте QVС с Вашими персональными данными и с отметкой банка, Вы можете получить следующим образом: Для этого: 1. зайдите на сайт w.qiwi.com 2. авторизуйтесь в системе по номеру телефона, на который была заведена карта. 3. в меню выберите пункт "QIWI VISA Card" 4. выберите пункт "Отчеты" 5. в параметрах отчета установите начальную и конечную даты формирования выписки, нажмите "Сформировать" 6. внизу образовавшегося отчета по операциям совершенным с помощью QVC нажмите кнопку "Сформировать выписку" Срок опротестования операции в международной платежной системе VISA может занимать до 45 дней "

И тут моё настроение резко поднялось :) Всё таки шанс ещё был).
Я немного не мог понять как правильно сформировать отчет - но потом понял что нужно просто сделать скрин.
Заполнил заявление которое они приложили в письме. Сюда постараюсь выложить(spornik файл). Если что пишите всё скину и объясню на мыло (e-mail - [email protected])

Всё заполнил(кстати где подпись в файле спорник, я распечатал-расписался-отсканировал и вставил данный файл в word. Этого достаточно), всё документы подготовил (все бумажки, скрины, всё подробно описал свою историю в графе другое(в свободной форме)). И отослал на два этих адреса на всякий случай - [email protected] и [email protected].

Долго не отвечали где-то дней 7. Я им позвонил, напомнил и в этот же день ответили.
Я общался на всём протяжение с Ведущим специалистом Департамента карточного процессинга и взаиморасчётов Qiwi, посредством e-mail. Он всегда отвечал на мои вопросы понятно и лаконично.

16.04.2013 Через 3 дня после того как он (ведущий специалист) связался со мной - в PayPal, появилось открытое дело. При этом на мыло мне ничего не пришло от PayPal о том что открыто дело о Возвратном платеже(код 30 был, это неполучение товара).
56728-fee34768f7937c45e3b95f9e58437a0e.jpg
После этого я начал интересоваться у ведущего специалиста насчёт Чарджбека и вот что он ответил мне, я буду по пунктам писать:

1)Если Чарджбек открывается тогда, когда ещё открыт диспут в PayPal - то диспут в Палке будет закрыт!
2)Кто проводит расследование по поводу открытого чарджбека - мы (банк в моём случае Qiwi) никаких расследований не проводим, мы смотрим на предоставленные вами документы и читаем заявление, если есть возможность опротестовать данную транзакцию мы это делаем
3)Сколько по времени происходит расмотр дела в Платежной системе (в моём случае в Visa) - стандартно 45 дней
4)Как происходит расмотр дела, в платежной системе (у меня в Visa) - все приложенные документы будут рассмотрены(весь процесс опротестования проходит в несколько этапов, 1ый :претензию рассматривает банк(в моем случае это международная платежная система VISA) , который обслуживает торговую точку(торговая точка это мой банк QIWI)(большинство диспутов на этом заканчиваются, банк либо принимает чарджбек, либо предоставляет доказательства того, почему чарджбек не верен), 2ой: пре-арбитраж, это вторая попытка договориться с банком, который работает с торговой точкой, 3ий: арбитраж, специалисты визы выносят окончательное решение, которое изменить нельзя )
5)Правда что после открытия Чарджбека и вынесения решения необходимо cменить карту - нет этого можно не делать
6)Может ли как то повлиять на ход событий сам QIWI - Мы можем только предоставить документы в визу для рассмотрения Вашего дела, повлиять на решение Визы, мы не можем, надо дождаться ответа банка экваера
7)После вынесения решения VISA, PayPal должен подчиниться? - Если говорить в общем, то да, PayPal должен подчиниться решениям, которые были приняты платежной системой.
8 )Я интересовался по поводу новостей со стороны визы и палки, они молчали.Вот что ответил ведущий специалист по поводу их молчания - Новостей никаких(это хорошие новости), до окончания срока 4 дня осталось, соответственно 28 мая мы сможем начать процедуру возврата денег на баланс Вашего кошелька.
9) Сколько времени есть для того что бы открыть Чарджбек в Qiwi - у нас есть 120 дней на опротестование , которые отсчитываются от ожидаемой даты получения посылки, поэтому предлагаю подождать результатов с пейпала , а затем отправлять претензию в платежную систему.

По ходу рассмотрения моего дела визой, я общался с продавцом. Он ничего не с делал, и в конце он вообще перестал отвечать на мои сообщения(уже как 20 дней не отвечает)

05.05.2013 - я зашёл в аккаунт PayPal и увидел что дело было закрыто.
56729-d97a21b959a774094006a2f3c88a44e8.jpg

Я не знал радоваться или расстраиваться.

Но я решил посмотреть результат и увидел следующую формулировку(наверно знакомую всем): "Дело о возвратном платеже закрыто, так как предоставленные доказательства недостаточны для опротестования возвратного платежа"
56730-a4e1958916d39462e37b26317b8733b7.jpg

Вот кстати пошаговая инструкция по открытия Чарджбека в Палке:
1) 56731-d025589045983e6ec2d163ba96ddec43.jpg
2) 56732-6c711b1055724e4b0d27298c4942ed25.jpg
3) 56733-371c20103c53d29e9292c04f3454d731.jpg
4) 56734-13bebe80029b798cad24f93ac90f88e7.jpg
5) 56735-7e227774b5bb5d87f5288cec44ab23bb.jpg

И мне оставалось только дождаться окончания 45 дней.
28.05.2013 - мне сказали что передали документы в бухгалтерию и деньги зачислятся на кошелёк в Qiwi через 2-3 дня
30.05.2013 - У МЕНЯ ПОПОЛНИЛСЯ БАЛАНС НА 510$. Получилось на 300 руб. больше :)

Пока аккаунт в PayPal жив - я не знаю какие будут дальше последствия. Но я очень рад что всё так закончилось



ИТОГО:

1)Оплачено за товар 22.02.2013 в размере 385 евро
2)Деньги вернулись 30.05.2013 через Чарджбек в полном обьёме(510$).
3)Аккаунт в PayPal пока жив
4)Qiwi банк уложился в 45 дней!

Я хочу сказать всем большое спасибо кто мне помогал, советовал.
Особую благодарность хочу выразить - kreman. Он постоянно мне помогал - спасибо большое.

P.s. если где-то есть ошибки не ругайте сильно :) Спасибо

 

nik4694

Знаток
N
Сообщения
1 579
Баллы
19
Местоположение
Челябинск
Ух ты!
Сколько же у вас терпения!!!

Я бы наверное на первых этапах сдался бы.
 

BABR

Крутой иБаер
BABR
Сообщения
557
Баллы
111
Местоположение
Иркутская область
Хорошо и подробно расписано про чарджбек в QIWI.
 

Target Runner

Интересующийся
T
Сообщения
49
Симпатии
15
Баллы
6
Местоположение
РФ
Молодец!
Поздравляю с положительным решением вопроса!
Чувствуется спортивный характер и воля к победе!
 

gr.lex

Начинающий
G
Сообщения
169
Баллы
0
Местоположение
Самара
Вот это я понимаю человек занимался вплотную этим вопросом и не опустил руки, как многие тут делают (даже включая меня)! Огромное спасибо за Ваш пост! Удачи в покупках и поменьше таких вот "ситуёвин"...
 

sergeys391

Знаток
sergeys391
Сообщения
2 087
Баллы
153
Местоположение
Krasnoyarsk Russia
:good:
 

ирина 232

Крутой иБаер
И
Сообщения
543
Баллы
0
Местоположение
Россия Краснодарскии край
мужик :sohappy:
 

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов
спасибо)
 

fut777

Крутой иБаер
F
Сообщения
616
Баллы
0
Местоположение
Крым
Поздравляю с Победой!
Быстро у Вас все получилось.
У меня уже 65 дней открыт чардж и пока тишина
 

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов

fut777

Крутой иБаер
F
Сообщения
616
Баллы
0
Местоположение
Крым
банк Приватбанк и карта Visa
вроде на форуме писали-что до 180 дней идет разбирательство
 

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов

Marucmp

Продвинутый
Marucmp
Сообщения
263
Баллы
18
Местоположение
Pavlodar
Поучительная и интересная история, спасибо.
 

nos.konstantin

Продвинутый
nos.konstantin
Сообщения
307
Баллы
0
Местоположение
ОТрадная
очень хороший и подробный обзор. огромная работа. большое спасибо!
 

sdima13

Начинающий
S
Сообщения
145
Баллы
19
Местоположение
тула
Спасибо за поучительную историю!
 

fut777

Крутой иБаер
F
Сообщения
616
Баллы
0
Местоположение
Крым
В PayPal-написано что разбирательство по возвратному платежу проходит от 75-100 дней
 

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов
В PayPal-написано что разбирательство по возвратному платежу проходит от 75-100 дней
это скорее всего от типа карты зависит. Т.к для VISA я знаю им дается 30 дней на ответ.
А для мастер кард больше времени.
 

Timka855

Начинающий
Timka855
Сообщения
153
Баллы
0
Местоположение
Челябинск
Я так понял у продавца в итоге отняли деньги из-за нашей почты?
 

DJAlleks

Крутой иБаер
DJAlleks
Сообщения
583
Баллы
0
Местоположение
Саратов
Я так понял у продавца в итоге отняли деньги из-за нашей почты?
А вот тут спорный вопрос, прод со мной не хочет идти на контакт. Я хотел что бы он наказал нашу Почту. Но я думаю он не станет этого делать
А насчёт с кого сняли деньги только два варианта:
- с продавца если его аккаунт не заблокирован и если есть деньги на нём (а я думаю у него есть деньги. Значит он отдал свои)
- сам PayPal отдал мне деньги свои (т.к и у него есть банк который его обслуживает и лимит средств,на такие ситуации, всегда есть)
 

fut777

Крутой иБаер
F
Сообщения
616
Баллы
0
Местоположение
Крым
А Вам было какое то уведомление от PayPal-или от Visa, что ими принято решение удовлетворить Ваш возвратный платеж или что такое примерно.Или деньги на карту просто молча упали?
 



Live