С переходом ebay на новую систему может обсудим пути оптимизации налогообложения ?

[Kingdom]

Коллеги, когда мы продали товар и в нашем кабинете еВау отображается приход платежа, но платеж ещё не выведен на учетную запись Pyoneer, в этот момент он где находится? На банковском счете eCI?

Сообщение было автоматически объединено: Минуту назад

Дааа, смешно...63 млрд. и 800т.р. штрафа...
Тут не об этом....тут больше о 115-ФЗ,

Там уже офшорная тема.

 

[Kingdom]

Тем, кто считает, что может воспользоваться этой поблажкой (отсрочкой применения ККТ при приеме оплаты через ЭСП до 01.07.2018) рекомендуется направить соответствующий индивидуальный запрос (от конкретного юрлица или ИП) в Минфин РФ в котором изложить специфику своей деятельности, применяемый налоговый режим, порядок расчетов, ....и т.д, с вопросом - может ли наша организация (ИП) при приеме оплаты через ЭСП не применять ККТ до июля 2018? В случае получения утвердительного ответа - это адресное письмо (для конкретного ИП или ООО) будет "охранной грамотой и индульгенцией" для того, чтобы не применять (при использовании ЭСП) ККТ до 01.07.2018 и не быть оштрафованным.

Прием оплаты через электронные средства платежа (ЭСП): для кого действует отсрочка применения онлайн-кассы до 01 июля 2018 года, а для кого и до 01 июля 2019 года

Сроки перехода на использование контрольно-кассовой техники для тех предприятий и ИП, кто получает оплату за товары и услуги через ЭСП (электронные средства платежа)

online-kassa.ru

То есть, можно написать запрос в Минфин РФ в котором изложить специфику своей деятельности, приложить договоры с еВау, eCI и Payoneer, и их бумажный ответ будет "охранной грамотой и индульгенцией" для того, чтобы не применять ККТ. А можно и не писать запрос, а просто подождать когда выйдут из загула Тиньковцы, которые, наверняка, сами ждут разъяснений Минфина

 

[Syndicate]

скинулись и получили инфо от профи..

Это про того юриста с сайта, который во многих темах-вопросах портянку одну и туже пишет и предлагает свои услуги, сообщая, что имеет готовую схему как работать в нынешних условиях? - Васильев Дмитрий

Адвокат Васильев Дмитрий, г. Москва, 2987 положительных отзывов, на проекте с 13 февраля 2014

Васильев Дмитрий: 17136 юридических консультаций на Правовед.ru и 100% клиентов остались довольны услугой адвокат. Область права: Гражданское право, Налоговое право, Интеллектуальная собственность, Договорное право, Интернет и право, Программы ЭВМ и базы данных.

pravoved.ru

 

[skatruhka]

Другими словами, кассу надо, если хочется спать спокойно, нет - тогда работа без кассы с возможными последующими приключениями в разных инстанциях....и надеждах на свой мега-мозг, лояльность органов и везение...Либо прямой ответ от ФНС: нет, не надо!?

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 00:34

А вообще очень интересно, тут товарищи с неким огромным профитом боящихся за свои кровные, что буха себе не могут позволить или даже с юристом проконсультироваться....Аж даже 20т.р. в кармане нет...очень странный подход к бизнесу, товарищей "бизнесменов" с миллиардами продаж- гадание на кофейной гуще...иль грамотные перевелись во всех областях?
Сколько тут мучеников-теоретиков, давно бы уж скинулись и получили инфо от профи...но, видимо.....риск благородное дело и почувствовать себя гением тоже приятно, пока штрафы не выписали....иль русское авось? Вот прям непонятно....

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 00:48

Вывод - один. Про кассу консультироваться, либо переложить бух. дела на стороннего со всей ответственностью и спать спокойно...остальное гадание и трактование законов как вам удобно и хочется...
Одного не тронули, другого тронут.... Все тут не юристы и не бухи, а "предположители"....

Купить кассу дешевле, чем эти бухгалтера и юристы, они разве за нас ответственность будут нести?! А за 1000-1500р в месяц какая цена услуги, такой и помощник будет. На УСН какие то ещё трудности есть что ли? Ват? Кудир? Или может поставка на учёт открытие пионера и из-за этого бухгалтера что ли брать. Вот на Тинькофф реально надежда, тем более с последними новостями с Кретовым. Но те кто успел бухгалтера в Тинькофф подключить, никто не отписался. Мне и в бесплатном чате не плохо консультируют. Ещё раз выражаю благодарность тем кто доказал, что касса не нужна, я это вижу и соглашаюсь однозначно. Но есть люди, которые всё равно могут предъявить и тогда докажи им. Из за 10ка в год я не хочу доказывать, спорить. Ответ из опер контроля был - что касса нужна, так же и через 5 месяцев они мне предъявят по кассе и так же скажут как в ответе и доказывай потом и как я задал вопрос для них не важно! Для точного - однозначного ответа в моём вопросе всё для этого было. В апреле - мае уже без моего вопроса будут решать мою судьбу. Но кассу я ещё не купил . Надо было сразу письменный вопрос официальный подавать, а не через заднюю дверь, теперь месяц на ответ я не готов ждать, надо делать дела. Всем хороших продаж.

 

[Kingdom]

Я бы рад, да в eBay payout стоит Payoneer аккаунт

Ну, аккаунтом Payoneer мы не пользуемся, его использует eCI в своих целях для вывода средств в наш банк, с целью выполнения обязательств перед нами. eCI наш агент, он выпоняет свои обязательства перед нами. Если eCI для выполнения обязательств нужен Pyoneer, то это его проблемы. Мы там, в Payoneer, ничем не оперируем.


Цитата:
2.3. Однако есть один очень любопытный момент – 29 сентября 2021 года налоговая у себя на сайте опубликовала перечень иностранных платежных систем, на которые распространяется обязанность сдавать Отчеты — https://www.nalog.gov.ru/rn59/news/activities_fts/11360966/.
И что удивительно Payoneer в этом списке нет, то есть с позиции самой налоговой подавать Отчет о счете в Payoneer не нужно. Список, конечно, не окончательный и может быть изменен, но бросается в глаза то, что все другие крупные иностранные платежные системы в нем есть (Skrill, Paxum, Neteller, Payeer) – нет только Payoneer и WMZ.

Нужно ли подавать отчет в налоговую о счете в Payoneer? - Правовед.RU

Нужно ли подавать отчет в налоговую о счете в Payoneer? • 3 ответа правоведа, категория: Налоговое право, вопрос №3114075.

pravoved.ru

 

[Borzai]

Но кассу я ещё не купил .

Кто бы сомневался.

 

[ОлегВ]

2.3. Однако есть один очень любопытный момент – 29 сентября 2021 года налоговая у себя на сайте опубликовала перечень иностранных платежных систем, на которые распространяется обязанность сдавать Отчеты — https://www.nalog.gov.ru/rn59/news/activities_fts/11360966/.
И что удивительно Payoneer в этом списке нет, то есть с позиции самой налоговой подавать Отчет о счете в Payoneer не нужно. Список, конечно, не окончательный и может быть изменен, но бросается в глаза то, что все другие крупные иностранные платежные системы в нем есть (Skrill, Paxum, Neteller, Payeer) – нет только Payoneer и WMZ.

Нужно ли подавать отчет в налоговую о счете в Payoneer? - Правовед.RU

Нужно ли подавать отчет в налоговую о счете в Payoneer? • 3 ответа правоведа, категория: Налоговое право, вопрос №3114075.

pravoved.ru

Кажется это список "электронных кошельков"? То есть тех платежных систем, пользоваться которыми запрещено для экспортной деятельности ? Тогда замечательно, что там нет Payoneer, он вовремя подсуетился и "исправился"

 

[Kingdom]

Ну, аккаунтом Payoneer мы не пользуемся, его использует eCI в своих целях для вывода средств в наш банк

Важно понимать, что мы не регистрировались в Payoneer. Попробуйте зайти на сайт Payoneer, зарегистрироваться, а потом прийти на еВау и получить платеж от покупателя. Не получится. Так что же тогда мы делали? А мы на сайте еВау создавали учетную запись Payoneer, не регистрируясь в Payoneer, а регистрируясь, по сути, в системе eCI. Payoneer там как партнер eCI. Так что для налоговой у нас нет регистрации в Payoneer, и наши деньги не хранятся в Payoneer, а лишь идут транзитом от нашего агента eCI на наш расчетный счет.

 

[ОлегВ]

Ну лично мне раз в квартал отнести несколько листочков в налоговую не сложно.

 

[Kingdom]

@ОлегВ, ну а вы то что решили для себя в итоге, пробивать чеки или отчитываться по приходу на р/с? Вроде, вы хотели отчитываться по приходу на р/с, но тогда как будете отражать его в КУДИР'е? Например, пришел вам платеж 100 т.р., где 5 продаж по 20 т.р., и как вы это будете записывать в КУДИР?

 

[zzyzuk]

@ОлегВ, ну а вы то что решили для себя в итоге, пробивать чеки или отчитываться по приходу на р/с? Вроде, вы хотели отчитываться по приходу на р/с, но тогда как будете отражать его в КУДИР'е? Например, пришел вам платеж 100 т.р., где 5 продаж по 20 т.р., и как вы это будете записывать в КУДИР?

Для меня картина следующая:
приход считать в валюте с конвертацией на день по курсу ЦБ, без кассы.
кто на ОСН - fee и закупка товара в расход. и прочее.

Я сейчас собираю все ваши сообщения в одну картину, позже скину, подредактируете.

 

[ОлегВ]

@ОлегВ, ну а вы то что решили для себя в итоге, пробивать чеки или отчитываться по приходу на р/с? Вроде, вы хотели отчитываться по приходу на р/с, но тогда как будете отражать его в КУДИР'е? Например, пришел вам платеж 100 т.р., где 5 продаж по 20 т.р., и как вы это будете записывать в КУДИР?

Не. Кассу заводить точно не буду.

Оплата поступает, все доки вижу, первый месячный отчёт от eBay получил.
В отчёте есть уплаченная покупателем сумма, через выписку из payout+выписка из Payoneer связываю ее с приходным рублевым ордером (дата зачисления).
Таким образом имею налогооблагаемую базу и курс ЦБ на дату зачисления.
У меня банк ведёт кудир , по поступлениям. Сказали, что я должен сам вносить в кудир дополнения: комиссию агента. Пока не разбирался как это должно выглядеть. Возможно, возьму их бухгалтерию на год.

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 07:26

Там должны быть строчки типа:
- поступление оплаты за период с...по... По курсу цб
- комиссия агента ....
- зачислено на р.с.

 

[флинт]

А вы вообще уверены , что такой отчет примут ? а то таких отчетов можно хорошо таки наделать ....
Простите если вопрос глупый , но я не понимаю .
История продаж полгода хранится . Логины меняются на раз ....

 

[mironotorono]

Не. Кассу заводить точно не буду.

Оплата поступает, все доки вижу, первый месячный отчёт от eBay получил.
В отчёте есть уплаченная покупателем сумма, через выписку из payout+выписка из Payoneer связываю ее с приходным рублевым ордером (дата зачисления).
Таким образом имею налогооблагаемую базу и курс ЦБ на дату зачисления.
У меня банк ведёт кудир , по поступлениям. Сказали, что я должен сам вносить в кудир дополнения: комиссию агента. Пока не разбирался как это должно выглядеть. Возможно, возьму их бухгалтерию на год.

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 07:26

Там должны быть строчки типа:
- поступление оплаты за период с...по... По курсу цб
- комиссия агента ....
- зачислено на р.с.

Олег. Поясните еще раз ваш алгоритм.
Если я правильно понял то по вашему:

1. Касса не нужна.
2. Уведомлять о Пионере не нужно.
3. Ежеквартальный отчет по пионеру если ИП нужно.

Так вы считаете?

 

[ОлегВ]

Был в сегодня в налоговой. Отнес по пионеру "об открытии счета" и "движение денег за 3 квартал" ( с нулями).

 

[mironotorono]

Был в сегодня в налоговой. Отнес по пионеру "об открытии счета" и "движение денег за 3 квартал" ( с нулями).

В нашем случае об открытии не нужно отчет сдавать. Только о движении

ОТВЕТ из ФНС:

Законом № 173-ФЗ не предусмотрено представление резидентами налоговым органам уведомлений о получении/прекращении права использования электронного средства платежа.

Ну если можно пример тем не менее сбросьте пожулуйста сюда для заполнения!

 

[ОлегВ]

Мне выгодно считать. Что Payoneer это не "электронное средство платежа" а "не банковская кредитная организация", иностранная ИОФР.
Поскольку я занимаюсь экспортной деятельностью.

Да и от какой даты этот ответ?
Насколько помню, с этого года и по кошелькам тоже надо отчитываться

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 13:14

И здесь не раз давали ссылку, что в списке "электронных платежных систем" Payoneer отсутствует

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 13:18

А вы вообще уверены , что такой отчет примут ? а то таких отчетов можно хорошо таки наделать ....
Простите если вопрос глупый , но я не понимаю .
История продаж полгода хранится . Логины меняются на раз ....

Financial statement​

Your Financial statement provides a summary of your monthly account activity.
Monthly statements are available to download for 10 years.

Не забывайте, что eBay перешел на управляемые платежи: это значит , что теперь ebay комерциал (eCl ) принимает оплату от покупателей.
Соответственно произошло изменение форм отчетности и сроков хранения финансовой отчетности внутри самого eBay.

Online Customer Service | eBay

eBay's Online Customer Service provides you with the information you need to buy and sell. If you can’t find the answer, we’ll connect you with one of our team members.

www.ebay.com

 

[mironotorono]

Мне выгодно считать. Что Payoneer это не "электронное средство платежа" а "не банковская кредитная организация", иностранная ИОФР.
Поскольку я занимаюсь экспортной деятельностью.

Да и от какой даты этот ответ?
Насколько помню, с этого года и по кошелькам тоже надо отчитываться

Сообщение было автоматически объединено: 15 мин. назад

И здесь не раз давали ссылку, что в списке "электронных платежных систем" Payoneer отсутствует

Сообщение было автоматически объединено: 11 мин. назад

Financial statement​

Your Financial statement provides a summary of your monthly account activity.
Monthly statements are available to download for 10 years.

Не забывайте, что eBay перешел на управляемые платежи: это значит , что теперь ebay комерциал (eCl ) принимает оплату от покупателей.
Соответственно произошло изменение форм отчетности и сроков хранения финансовой отчетности внутри самого eBay.

Online Customer Service | eBay

eBay's Online Customer Service provides you with the information you need to buy and sell. If you can’t find the answer, we’ll connect you with one of our team members.

www.ebay.com

Олег, ответ от сегодняшней даты!



Вместе с тем по вопросам, связанным с владением электронным кошельком в
системе Payoneer, считаем возможным сообщить следующее.

1. В соответствии с частью 2 статьи 12 Федерального закона от 10.12.2003
№ 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ)
резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии
(закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в
части 1 статьи 12 Закона № 173-ФЗ, не позднее одного месяца со дня соответственно
открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках и иных
организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской
Федерации.

Законом № 173-ФЗ не предусмотрено представление резидентами налоговым
органам уведомлений о получении/прекращении права использования электронного
средства платежа.

Вместе с тем в соответствии с положениями Федерального закона № 499-ФЗ1
с 01 июля 2021 года на резидентов возлагается обязанность представлять в налоговые
органы отчеты о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг (далее – ИППУ)2 , если общая сумма средств, зачисленных на такие электронные средства платежа, за отчетный год превышает сумму, эквивалентную в денежном выражении 600 тыс. рублей, или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 тыс. рублей3 .

 

[ОлегВ]

И чё? Для россиян недоступно открытие электронного кошелька в системе Payoneer.

Так что если у вас был электронный кошелек в Payoneer и вы продолжаете им пользоваться, то второй абзац сообщения для вас.
А я Эл.кошелек в Payoneer не открывал. Я открыл счёт в платежной системе ( ИОФР)

Или вы полагаете, что Payoneer не может оказывать разные услуги разным пользователям?

То есть я считаю что это счёт в ИОФР , и отсутствие Payoneer в списке ЭПС позволяет мне так считать. И действую согласно первому абзацу этого ответа.

 

[mironotorono]

И чё? Для россиян недоступно открытие электронного кошелька в системе Payoneer.

Так что если у вас был электронный кошелек в Payoneer и вы продолжаете им пользоваться, то второй абзац сообщения для вас.
А я Эл.кошелек в Payoneer не открывал. Я открыл счёт в платежной системе ( ИОФР)

Или вы полагаете, что Payoneer не может оказывать разные услуги разным пользователям?

То есть я считаю что это счёт в ИОФР , и отсутствие Payoneer в списке ЭПС позволяет мне так считать. И действую согласно первому абзацу этого ответа.

Олег, вы примеры отчета и уведомления об открытии можете сбросить?