Вскрытие на почте. Разбитый товар. Таможенная декларация.

[xNikos]

Здравствуйте. Прочитал всю ветку форума о вскрытии посылки в присутствии работников почты запасся инструкциями справками и нормативными актами и пошел получать свой ноутбук. Пришел значит попросил взвесить взвесили в мешке вытащили из него смотрю а коробочка то помятая говорю так мол и так что коробка помята значит повреждение упаковки. А теперь внимание ! На коробке нет символа стакан значит она может иметь помятости, а так как посылка вскрывалась на таможне так как она в мешке то с вложением значит все нормально.
Ладно расписываюсь в извещении вскрываю на почте и вот тебе на ноутбук разбит видимо коробочку где то хорошенько уронили.
А теперь начинается цирк и всплывают очень интересные факты: Акт составлять сначала не захотели мотивируя тем что не было значка стакан но эту охоту я им быстро отбил.
Но теперь внимание !!!!
В акте цену товара не указали хотя в таможенной декларации она стоит 600$. Естественно я на телефон в горячую линию и тут я узнаю что половина того что писали тут про таможенную декларацию которая является описью вложения не является таковой.

ВНИМАНИЕ НОМЕР ОДИН--- ТАМОЖЕННАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ С УКАЗАННОЙ ЦЕННОСТЬЮ ТОВАРА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ ОНА НУЖНА ТОЛЬКО НА ТАМОЖНЕ !!!

Звонил 4 раза на горячую линии почты там это подтвердили так же звонил в комитет международных почтовых связей дали телефон на почте там тоже это подтвердили.

Позвонил 3 раза в США человек 2 раза ходил на почту и узнавал про эту опись вложения где ему понятно объяснили что никакой описи у них там не существует есть только таможенная декларация. Теперь прикол описи в США нет вместо нее декларация а у нас она описью не является.

ВНИМАНИЕ НОМЕР ДВА --- ЕСЛИ ВЕЩЬ РАЗБИТА ИЛИ ТАМ КИРПИЧ НАЗАД ВЫ ОТПРАВЛЯЕТЕ ЗА СВОЙ СЧЕТ !!!

Поэтому акт мне оформили и указали что цена товара не указана.

Так вот возникает вопрос как вообще получать посылку если вес у нее при получении совпадает а при вскрытии там вместо товара камушки положили ? акт о несоответствии составить нельзя вес совпадает а описи вложения нет. Назад отправлять только за свой счет хорошо если это посылка маленькая и будет стоить назад ее отослать баксов 50 а если что то увесистое например как ноут тогда это уже 150 и вы их потеряете никто вам их не вернет.
Интересует с чего люди решили что декларация является описью вложения и при несоответствии можно отказаться от посылки и ее отошлют обратно, на практике совсем по другому у вас все вытащат из посылки а вы даже отправить ее назад не сможете или составить акт так как согласования нашей почты и почты США по этому поводу нет.

 

[JIu3a]

на заборе написано " ", а там дрова. как минимум в закрепленных темах есть все объяснения. я вам глаза раскрою, вы звонили по телефону для внутренних отправлений.
банальная психология, - вас развели.

 

[helvar]

Платить за отправку назад нужно потому что посылку вы получили. А если бы уболтали вскрыть до росписи в извещении, то просто отказались бы от посылки. И она ушла бы обратно проду за счет почты.
Роспись в извещении означает что посылку вы получили, а значит почта за нее ответственность не несет фактически.

 

[xNikos]

на заборе написано " ", а там дрова. как минимум в закрепленных темах есть все объяснения. я вам глаза раскрою, вы звонили по телефону для внутренних отправлений.
банальная психология, - вас развели.

Вообще если вы все внимательно прочтете то увидите что я звонил и в комитет международных почтовых связей или как он еще там называется и там ясно сказали что декларация не является описью вложения или по вашему приставка международных означает внутренних, а телефон горячей линии вообще то не только для внутренних отправлений наша почта шлет и за границу еще... а документа никакого нет что таможенная декларация является описью для нашей почты это вообще прост бумажка можно с ней пойти в Н ое место и подтереться. А в большинстве сообщений форума все активно пишут что она и описью является и подписью и эталоном качества, хотя в этом комитете по международным сказали что это нефига не так

 

[xNikos]

Платить за отправку назад нужно потому что посылку вы получили. А если бы уболтали вскрыть до росписи в извещении, то просто отказались бы от посылки. И она ушла бы обратно проду за счет почты.
Роспись в извещении означает что посылку вы получили, а значит почта за нее ответственность не несет фактически.

О чем вы говорите кого уболтали ? Может еще уболтать чтобы открыли выдали вам вложение запаковали пустую посылку с камнем и отправили назад и вы еще через деньги выбили ....
Упаковка целая, вес совпадает, описи нет, хотите забирайте не хотите отправим назад, а вскрывать вам ее никто не даст.

 

[xNikos]

на заборе написано " ", а там дрова. как минимум в закрепленных темах есть все объяснения. я вам глаза раскрою, вы звонили по телефону для внутренних отправлений.
банальная психология, - вас развели.

Здравствуйте, представляю Вам выдержку из правил почты РФ:
Раздел VI. Получение и обработка почты Глава 40. Порядок вскрытия почтовых отправлений и вещей
604. Почтовые отправления и вещи вскрываются в исключительных случаях по распоряжению руководителя предприятия связи (цеха, участка), а также по требованию адресата, когда отсутствуют подавательские данные (смыты адреса, оторваны бирки), имеется сомнение в целости вложения (неисправность оболочки, перевязи, печатей и бумажной ленты, создавшая доступ к вложению, расхождение массы) или по внешним признакам можно предполагать повреждение, порчу вложения или наличие вложения, запрещенного к пересылке. Почтовое отправление с наложенным платежом в исправном состоянии вскрывается по требованию получателя только после уплаты суммы наложенного платежа. 605. Вскрытие почтовых отправлений и вещей осуществляется в присутствии начальника предприятия связи (его заместителя), а на предприятиях связи, имеющих производственные цеха (участки), — в присутствии одного из указанных работников: начальника цеха (участка), его заместителя, ответственного дежурного (начальника смены), работников КСС. Вскрытие осуществляется с таким расчетом, чтобы оболочка почтового отправления, пломба, печати, перевязь, швы были сохранены как вещественные доказательства.
В моих случаях по посылкам с разбитыми лотами не было признаков на требование вскрытия посылок!!! Все мешки были целые, вес соответствовал заявленному, коробки в норм. состоянии без деформации, порчи и без следов вскрытия!!! А вот внутри — почти не упакованные и испорченные фарфоровые предметы!!!
И еще одна важная деталь, можно сказать — основная. Посылки без описи вложения — НЕ ВСКРЫВАЮТСЯ без серьезных причин!!! Таможенная декларация для сотрудников почты не является ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ!!!
Так что не все так просто с вскрытием посылки и составлением АКТА при получении посылки Prioriti.
ЕМС — подразделение Почты РФ и руководствуется теми же правилами!!!
А после отказа от получения посылки у курьера, она отправляется на склад хранения ЕМС, а не в почтовое отделение как Вы написали!!! А этот склад может быть ОЧЕНЬ ДАЛЕКО, да и там тоже встанет вопрос об описи и пр., ведь в ПРАВИЛАХ указано, что вскрытие посылки производится в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ!!! А не просто по желанию каждого получателя.
Ваши советы по получению и вскрытию посылки — хороши только как советы, но далеки от реальности и существуют ПРАВИЛА ВСКРЫТИЯ!!! Все остальное — «как карта ляжет»!!! На почте и в ЕМС работают просто люди… кто-то пойдет Вам навстречу и выполнит ваше требование по вскрытию, а кто-то «тупо» будет руководствоваться «правилами вскрытия» и со своей стороны будет прав!!!

 

[JIu3a]

вы засланник Почты России? если да, то вам будет полезно узнать официальную позицию вашего руководства http://www.russianpost.ru/rp/press/ru/home/newscompany/item?newsid=4444
ЕМС не пользуется теми же правилами.

 

[JIu3a]

и еще, я не заметил из какой страны посылка? неужели китай? нет ведь, США пишете... так вот - у них декларация совмещена с адресным листком и она же является квитанцией (4 по-моему лист) и все остальные бумажки с адресом только как вспомогательные и к почте не имеют отношения.
вас развели, а вы ищете этому оправдание - нет оправдания, это психологический развод и злоупотребление вашим незнанием.

 

[len1501]

Ну и заголовок. Думал, тут действительно что-то важное...

 

[xNikos]

вы засланник Почты России? если да, то вам будет полезно узнать официальную позицию вашего руководства http://www.russianpo...tem?newsid=4444
ЕМС не пользуется теми же правилами.

Конечно я работник почты и по совместительству таможенник ...
А теперь прочитайте внимательно
Согласно утвержденному Порядку, если почтовое отправление повреждено, получатель может потребовать вскрыть его.В соответствии с новым Порядком почтовый работник обязан это сделать в присутствии клиента и сличить вложение почтового отправления с описью вложения или таможенной декларацией (при их наличии).

Вы видите тут написаны такие интересные слова почтовое отправление и вложение это две разных вещи... коробка целая а вещь сперли и вскрывать вам ее никто не будет отправление то не дефектное а про дефект вложение никто не писал. Поэтому если вы заказали плеер а его украли или разбили внутри потому что он болтался в коробке всю дорогу из за плохой упаковки какие претензии упаковка целая без повреждений а то что внутри выслал вам человек а почта не причем. Описи та нет а декларацию проверяют при разбитой коробке.
Вопрос : как сделать опись вложения если в сша таких документов нет чтобы можно было сверить то что внутри коробки и что написано на ней

 

[JIu3a]

604. Почтовые отправления и вещи вскрываются в исключительных случаях по распоряжению руководителя предприятия связи (цеха, участка), а также по требованию адресата, когда отсутствуют подавательские данные (смыты адреса, оторваны бирки), имеется сомнение в целости вложения (неисправность оболочки, перевязи, печатей и бумажной ленты, создавшая доступ к вложению, расхождение массы) или по внешним признакам можно предполагать повреждение, порчу вложения или наличие вложения, запрещенного к пересылке.

жаль, что поминусовать нельзя...

покажите мне фото хотя бы одной "исправной" упаковки.

Что есть в америке и что эти бумаги означают, вам лучше почитать на сайте USPS, чтобы самостоятельно убедиться в свой неосведомленности.
Например тут http://pe.usps.com/text/imm/immc1_008.htm

 

[xNikos]

жаль, что поминусовать нельзя...

покажите мне фото хотя бы одной "исправной" упаковки.

Что есть в америке и что эти бумаги означают, вам лучше почитать на сайте USPS, чтобы самостоятельно убедиться в свой неосведомленности.
Например тут http://pe.usps.com/t...m/immc1_008.htm

Ну хорошо квитанция имеет адрес номер цену.... и что с того она все равно не является описью вложения для нашей почты может для американской но не для нашей же!
Приходите вы на почту получать и заявляете там была ценная вещь а теперь камень вот опись вложения в виде таможенной декларации ! А они вам она не является описью вложения ! и что тогда вы звоните на горячую линию почты а вам там говорят она не является описью вложения! и что теперь вы будите показывать им выписки из форума что типа вот тут и адрес и цена товара и на сайт usps залезете и покажете. Вам на почте скажут и на горячей линии скажут одно и тоже и чем вы докажите обратное ? Новостью за 2009 год и то о поврежденных вложениях ? Документ есть конкретный о том что декларацию можно использовать как опись ? а так вам не акт не составят или составят без указания цены вложения что тоже весело

 

[JIu3a]

я вам даже ссылку дал, чтобы вы не мучались с поиском... как же вы ленивы.
CN22 это часть от PS Form 2976 в которой есть графа четко (на языке UPU) называющаяся - @detailed description of contents@ = "Подробное описание содержимого"

 

[helvar]

Не стоит быть таким агрессивным. Я просто написал почему вы обязаны платить за отправку назад. А если не уверены в содержимом всегда можно вскрытие посылки заснять на камеру.

 

[xNikos]

я вам даже ссылку дал, чтобы вы не мучались с поиском... как же вы ленивы.
CN22 это часть от PS Form 2976 в которой есть графа четко (на языке UPU) называющаяся - @detailed description of contents@ = "Подробное описание содержимого"

Я вам верю ....я ничего не говорю о том что это не правда или чушь я говорю что работники почты считают это чушью и не принимают этого.
Представьте такую ситуацию человек приходит на почту получать посылку вес правильный расписывается вскрывает а там шиш он сразу украли вот декларация с описью вложения работнику почты ему декларация не является описью вложения и что вы будите делать в такой ситуации позвоните естественно на горячую линию там вам скажут тоже самое и в итоге работники почты будут правы потому что МОСКВА так сказала и после этого вы ничем их не пробьете.
Как доказать почтовым работникам что эта декларация является описью при условии что их главное отделение заявляет обратное !
Документ есть какой нибудь ?
Вы думаете на почте будут заходить на сайт usps и с переводчиком разбираться что это такое, если об этом даже не знают московские операторы при условии что это их работа знать се правила почтовые.

 

[JIu3a]

мнение москвы в этом топике пост 8 и в соседнем вам дали ту же ссылку
вы посылку получили - имеете полное право подать претензию или заявить в полицию

 

[xNikos]

мнение москвы в этом топике пост 8 и в соседнем вам дали ту же ссылку
вы посылку получили - имеете полное право подать претензию или заявить в полицию

Ну насчет мнения я бы мог все таки поспорить это ваше мнение а не Москвы так как Москва говорит обратное .
Вы утверждаете что является а при звонке на горячую линию утверждают обратное и кому в такой ситуации поверят работники почты?
И каким образом можно доказать этой Москве обратное что они не правы и декларация является описью вложения так и не понятно?
Будьти так любезны подскажите пожалуйста, потому что тыкать распечатку на английском языке с сайта usps будет бесполезно.

 

[xNikos]

В итоге что получается работники почты а так же горячая линия отрицают что этот квиток с таможенной декларации является описью и доказать им обратное практически не возможно, потому что читать американский сайт со словариком в руке никто не будет, а ответам операторов в Москве которые так же не особо что знают поверят все - это же главное отделение Почты России.
" США пишете... так вот - у них декларация совмещена с адресным листком и она же является квитанцией (4 по-моему лист) и все" - квитанция это не опись - по мнению нашей почты опись должна лежать внутри а сверху посылки должна ставится пометка что внутри имеется опись вложения, , с чего вы взяли что квитанция перечеркнет все эти правила не понятно. При условии что в посылках сша даже пункта нет где можно это проставить - НЕТ У НИХ ТАКОЙ ФИГНИ КАК ОПИСЬ ВЛОЖЕНИЯ но при этом наша почта категорически отказывается принимать эту квитанцию как опись.
Да можно пойти в полицию, в суд ..... потратить кучу денег и времени на разбирательство !

Я подчеркиваю я не говорю что вы не правы я спрашиваю как доказать им что это и есть опись вложения ??? Выкладки из сайта они отказываются читать и переводить потому что по их мнению это правила для почты сша а не для нашей почты

 

[dodger911]

я спрашиваю как доказать им что это и есть опись вложения ??? Выкладки из сайта они отказываются читать и переводить потому что по их мнению это правила для почты сша а не для нашей почты

У Вас нет цели доказвывать тождественность декларации и описи.
Россия - член Всемирного почтового союза.

Читаем (важное жирным):


УСТАВ
ВСЕМИРНОГО ПОЧТОВОГО СОЮЗА
Статья 22

Акты Союза

1. Устав является основным актом Союза. Он содержит основные положения Союза.
2. Общий регламент состоит из положений, обеспечивающих применение Устава и деятельность Союза. Он является обязательным для всех стран — членов.
3. Всемирная почтовая конвенция и ее Исполнительный регламент включают общие правила, применяемые к международной почтовой службе, и положения о службах письменной почты.
Эти Акты являются обязательными для всех стран — членов.
5. Исполнительные регламенты, в которых содержатся детальные правила, необходимые для выполнения Конвенции и соглашений, вырабатываются Почтовыми администрациями
заинтересованных стран — членов.

ВСЕМИРНАЯ ПОЧТОВАЯ КОНВЕНЦИЯ
Статья 13
Дополнительные службы
3. Страны-члены могут предоставлять следующие дополнительные факультативные службы в отношениях между теми администрациями, которые приняли решение предоставлять эти
службы:

3.1 служба отправлений с объявленной ценностью для отправлений письменной корреспонденции и посылок;

Статья 17

Рекламации
1. Каждая почтовая администрация обязана принимать рекламации о любом отправлении, поданном в её собственной службе или в службе другой почтовой администрации, если только
они представлены в течение шести месяцев со следующего дня после дня подачи отправления.

Статья 22

Освобождение почтовых администраций от ответственности

1. Почтовые администрации перестают нести ответственность за заказные отправления, отправления с контролируемой доставкой, посылки и отправления с объявленной ценностью,
вручение которых они произвели на условиях, установленных их внутренними правилами для отправлений подобной категории. Ответственность, тем не менее, сохраняется:

1.1 если хищение или повреждение установлено либо до выдачи, либо во время вручения отправления;

1.2 если внутреннее законодательство это позволяет, адресат или, в надлежащем случае, отправитель при возврате отправления в место подачи делает оговорки, принимая
расхищенное или повреждённое отправление;

1.4 если получатель или в случае возврата в место подачи податель посылки или отправления с объявленной ценностью, несмотря на правильно выданную расписку, немедленно заявляет администрации, выдавшей ему отправление, об обнаружении им повреждения; он должен представить доказательство, что хищение или повреждение не произошло после
выдачи; термин «немедленно» должен толковаться согласно внутреннему законодательству;

2. Почтовые администрации не несут ответственности:

2.3 если ущерб был причинён по вине или небрежности отправителя или вызван свойствами вложения;

2.9 если в действиях отправителя усматриваются элементы мошенничества с целью получения компенсации.

3. Почтовые администрации не несут никакой ответственности за таможенные декларации, в какой бы форме они не были составлены, и за решения, принятые таможенными службами
при проверке отправлений, подлежащих таможенному контролю.

Статья 21

Ответственность почтовых администраций. Возмещения

1.1 За исключением случаев, предусмотренных в статье 22, почтовые администрации отвечают за:

1.1.1 утрату, хищение или повреждение заказных отправлений, простых посылок и отправлений с объявленной ценностью;

1.7 Все положения, касающиеся ответственности почтовых администраций, являются неукоснительными, обязательными и исчерпывающими. Почтовые администрации никогда не несут ответственность даже в случае серьёзной ошибки (значительного упущения) сверх пределов, установленных в Конвенции и Регламентах.

4. Простые посылки

4.1 В случае утраты, полного хищения или полного повреждения простой посылки отправитель имеет право на возмещение, установленное Регламентом почтовых посылок. Если отправитель требует сумму, меньшую той, которая установлена в Регламенте почтовых посылок, то почтовые администрации имеют право выплатить эту меньшую сумму и на этом основании получить возмещение от других администраций, которых это может касаться.

4.2 В случае частичного расхищения или частичного повреждения простой посылки отправитель имеет право на возмещение, соответствующее, в принципе, действительной стоимости причиненного ущерба или повреждений.

5. Отправления с объявленной ценностью

5.1 В случае утраты, полного хищения или полного повреждения отправления с объявленной ценностью отправитель имеет право на возмещение, которое соответствует, в принципе, сумме объявленной ценности в СПЗ.

5.2 В случае частичного хищения или частичного повреждения отправления с объявленной ценностью отправитель имеет право на возмещение, которое соответствует, в принципе, действительной стоимости причиненного ущерба. Однако это возмещение ни в коем случае не может превышать сумму объявленной ценности, выраженной в СПЗ.

8. В отступление от положений § 2, 4 и 5 адресат имеет право на возмещение после получения расхищенного или повреждённого заказного отправления, простой посылки или отправления с объявленной ценностью.

Вам нужно узнать, есть ли соглашение по пункту 13.3.1 конвенции между РФ и США. От этого зависит сумма компенсации возможной (т.е. принимается ли объявленная американцем ценность нашей страной или Вам по весу будут компенсировать и поищите российский регламент о макс. компенсациях, он вроде на сайте ПР может быть) Ну и собственно полученный Вами акт - повод для диспута к продавцу о качестве упаковки им товара.

 

[Babasea]

Почитал спор. Вывод: покупать ноуты в своем городе.
Автору: запятые не просто так придумали.