- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
E
emlksa
Новичок
я бы впаял два стабилитрона на напряжение, равное x+(10...15%) где x=5 и 12 для соответствующих цепей.
т.е. исходим из того, что превышение напряжения питания сверх 5.75В или 13.8В может сжечь винт, и ставим стабилитрон на такое или еще чуть большее напряжение, убедившись, что БП изначально дает меньше (иначе просто выгорит стабилитрон).
кроме того, есть смысл добавить до сетевого выпрямителя П-образный фильтр от помех - он выглядит как сдвоенная обмотка на ферритовом колечке, а до и после феррита - два конденсатора, такой можно выковырять из любого старого тв, бп, "пилота" и др. техники.
как вариант, пропустить два-три раза сетевой провод через ферритовое кольцо - если ничего другого не получилось.
между землями я бы впаял конденсатор (емкость любая, порядка сотен пФ, напряжение 2 или 3 кВ, обычно они голубого цвета) для защиты оптрона.
Justice
очень советую мультиметром померить напряжения под нагрузкой.
АТХ бп греются, электролитические конденсаторы со временем подсыхают, и напряжения могут съезжать, или иметь большой уровень пульсаций.
сами изготовители конденсаторов дают гарантированный срок службы в несколько тысяч часов.
от нагрева он сокращается, а в легких условиях (на звуковушке, сетевой плате, модеме и т.п.) может в разы превышать заявленный.
и не каждый АТХ БП может правильно поддерживать напряжения при такой маленькой нагрузке, как один винчестер.
т.е. материнка может кушать 30А по 5 вольтам, а вы используете лишь около 1А винтом, этого маловато.
Jock
выберите наименее ценный винт :ROFL: и поработайте с полчаса с этим БП, оценивая нагрев.
в первую очередь важен нагрев силового ключа на алюминиевой пластинке, двух черных бочонков-конденсаторов с торцом из алюминия с насечкой крестиком, и двух диодов (вертикально впаянные 5мм черные цилиндры с 1.5мм проволочным выводом сверху, загнутым в плату) - рядом с ними - на вашей верхней фотке все они справа.
трогать пальцами нельзя, там высокое напряжение, можно поднести руку тыльной стороной на расстояние санитметра и "прислушаться", веет горячим или нет.
или можно поработать, выключить, выждать несколько секунд для разряда конденсаторов, и пощупать.
нагрев до 60-70 градусов не полезен, но терпИм за такие деньги.
а если греется так, что аж воняет химией - хм я бы подумал дважды, пользоваться ли дальше.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
а и кстати, на фото голубой полосатый резистор ооочень близко наклонился к алюминиевому радиатору транзистора, там контакта нет, но если БП уронить, он может возникнуть 8) и я бы нежно отогнул этот резистор в сторону на 1 мм от радиатора.
просто для спокойствия души.
т.е. исходим из того, что превышение напряжения питания сверх 5.75В или 13.8В может сжечь винт, и ставим стабилитрон на такое или еще чуть большее напряжение, убедившись, что БП изначально дает меньше (иначе просто выгорит стабилитрон).
кроме того, есть смысл добавить до сетевого выпрямителя П-образный фильтр от помех - он выглядит как сдвоенная обмотка на ферритовом колечке, а до и после феррита - два конденсатора, такой можно выковырять из любого старого тв, бп, "пилота" и др. техники.
как вариант, пропустить два-три раза сетевой провод через ферритовое кольцо - если ничего другого не получилось.
между землями я бы впаял конденсатор (емкость любая, порядка сотен пФ, напряжение 2 или 3 кВ, обычно они голубого цвета) для защиты оптрона.
Justice
очень советую мультиметром померить напряжения под нагрузкой.
АТХ бп греются, электролитические конденсаторы со временем подсыхают, и напряжения могут съезжать, или иметь большой уровень пульсаций.
сами изготовители конденсаторов дают гарантированный срок службы в несколько тысяч часов.
от нагрева он сокращается, а в легких условиях (на звуковушке, сетевой плате, модеме и т.п.) может в разы превышать заявленный.
и не каждый АТХ БП может правильно поддерживать напряжения при такой маленькой нагрузке, как один винчестер.
т.е. материнка может кушать 30А по 5 вольтам, а вы используете лишь около 1А винтом, этого маловато.
Jock
выберите наименее ценный винт :ROFL: и поработайте с полчаса с этим БП, оценивая нагрев.
в первую очередь важен нагрев силового ключа на алюминиевой пластинке, двух черных бочонков-конденсаторов с торцом из алюминия с насечкой крестиком, и двух диодов (вертикально впаянные 5мм черные цилиндры с 1.5мм проволочным выводом сверху, загнутым в плату) - рядом с ними - на вашей верхней фотке все они справа.
трогать пальцами нельзя, там высокое напряжение, можно поднести руку тыльной стороной на расстояние санитметра и "прислушаться", веет горячим или нет.
или можно поработать, выключить, выждать несколько секунд для разряда конденсаторов, и пощупать.
нагрев до 60-70 градусов не полезен, но терпИм за такие деньги.
а если греется так, что аж воняет химией - хм я бы подумал дважды, пользоваться ли дальше.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
а и кстати, на фото голубой полосатый резистор ооочень близко наклонился к алюминиевому радиатору транзистора, там контакта нет, но если БП уронить, он может возникнуть 8) и я бы нежно отогнул этот резистор в сторону на 1 мм от радиатора.
просто для спокойствия души.
E
emlksa
Новичок
и да, и нет.
этот блок очень примитивен, его возможности по стабилизации напряжения ограничены, защиты практически нет, фильтрация от помех и на выходе - на первобытном уровне, КПД низок, отсюда нагрев.
а следствие нагрева - высыхание конденсаторов (и рост пульсаций на выходе), и тепловой дрейф характеристик транзисторов.
обычно (если брать за образец БП монитора) ключем (мощным транзистором) управляет микросхема, которая формирует прямоугольный импульс, и время самого переключения из открытого состояния в закрытое и обратно (в течение которого в основном и греется транзистор) измеряется наносекундами, поэтому выделение тепла невелико.
а в этом БП транзистор управляет собой, образно говоря, сам и переключение происходит не по прямоугольной траектории, а по трапеции, т.е. склоны (фронт и спад) импульса длятся в разы большее время, что ведет к нагреву.
и с другой стороны, интервал напряжений сети и токов нагрузки, в которых транзистор сам собой управляет надежно, гораздо уже, чем при управлении им микросхемой, как в "правильных" БП.
т.е. писать на этикетке китайцы могут 100-240В как всегда, но далеко не факт, что БП реально заработает например даже при 120 вольтах.
проблема может всплыть с неожиданной стороны, даже в отсутствие сильного нагрева, если напряжение будет проседать при обращении к винту.
механизм позиционирования винта начнет двигать головки, ток вырастет, напряжение на выходе БП просядет, и какой-нибудь микросхеме на плате контроллера винта его покажется недостаточно.
это конечно совсем уж апокалиптический сценарий, но ведь всё компьютерное железо обычно если работает - то так и работает себе, а если уж заглючит - то поседеешь, пока причину нащупаешь
кстати, у меня на одном адаптере (третьем, тут не представленном) провод питания по меди примерно 0.3 мм - это безобразно мало, лучше тогда заменить на штатный молекс и провод от старого БП компа, потому что до винчестера дойдет еще меньше вольт при тех 1.5-2 амперах, что он потребляет иногда.
этот блок очень примитивен, его возможности по стабилизации напряжения ограничены, защиты практически нет, фильтрация от помех и на выходе - на первобытном уровне, КПД низок, отсюда нагрев.
а следствие нагрева - высыхание конденсаторов (и рост пульсаций на выходе), и тепловой дрейф характеристик транзисторов.
обычно (если брать за образец БП монитора) ключем (мощным транзистором) управляет микросхема, которая формирует прямоугольный импульс, и время самого переключения из открытого состояния в закрытое и обратно (в течение которого в основном и греется транзистор) измеряется наносекундами, поэтому выделение тепла невелико.
а в этом БП транзистор управляет собой, образно говоря, сам и переключение происходит не по прямоугольной траектории, а по трапеции, т.е. склоны (фронт и спад) импульса длятся в разы большее время, что ведет к нагреву.
и с другой стороны, интервал напряжений сети и токов нагрузки, в которых транзистор сам собой управляет надежно, гораздо уже, чем при управлении им микросхемой, как в "правильных" БП.
т.е. писать на этикетке китайцы могут 100-240В как всегда, но далеко не факт, что БП реально заработает например даже при 120 вольтах.
проблема может всплыть с неожиданной стороны, даже в отсутствие сильного нагрева, если напряжение будет проседать при обращении к винту.
механизм позиционирования винта начнет двигать головки, ток вырастет, напряжение на выходе БП просядет, и какой-нибудь микросхеме на плате контроллера винта его покажется недостаточно.
это конечно совсем уж апокалиптический сценарий, но ведь всё компьютерное железо обычно если работает - то так и работает себе, а если уж заглючит - то поседеешь, пока причину нащупаешь
кстати, у меня на одном адаптере (третьем, тут не представленном) провод питания по меди примерно 0.3 мм - это безобразно мало, лучше тогда заменить на штатный молекс и провод от старого БП компа, потому что до винчестера дойдет еще меньше вольт при тех 1.5-2 амперах, что он потребляет иногда.
E
emlksa
Новичок
можно примерно взять нагрузку 12В/2А=6 Ом, как вариант - нагрузить 20-ваттной галогенкой, там почти 2 ампера ток получится.
канал 5 вольт можно нагрузить такой же лампочкой, будет в пол-накала гореть, неважно.
в принципе ваши цифры еще в 10-процентном коридоре, и если под нагрузкой уменьшится перекос напряжений, то оно только к лучшему.
если при обращении к диску 12В канал просядет ниже 11 вольт, я бы слазил внутрь блока и поискал вспухший с торца электролит конденсатор на 1000-2200 мкФ и напряжение 16В.
это уже не хорошо, хотя может винт и будет работать нормально.
канал 5 вольт можно нагрузить такой же лампочкой, будет в пол-накала гореть, неважно.
в принципе ваши цифры еще в 10-процентном коридоре, и если под нагрузкой уменьшится перекос напряжений, то оно только к лучшему.
если при обращении к диску 12В канал просядет ниже 11 вольт, я бы слазил внутрь блока и поискал вспухший с торца электролит конденсатор на 1000-2200 мкФ и напряжение 16В.
это уже не хорошо, хотя может винт и будет работать нормально.
Justice
Продвинутый
А как Вы разобрали адаптер? Он клеенный, что ли?
Так понимаю, нужно ножом разделить, а после склеить.
E
emlksa
Новичок
я их аж три разобрал
он склеен по периметру, шов видно, только в одном из трех - коннектор 220 в торце оказался слишком прочно вклеен в пазы одной из половинок корпуса, и чтобы снять плату, ее пришлось отпаять с контактов этого разъема
а разобрать - у меня получилось струбциной.
медленно сжимаю по эээ... ватерлинии длинной стороны корпуса, т.е. прямо по шву.
сначала в геометрическом центре, до первых потрескиваний - это расходится шов.
корпус проминается внутрь где-то на 1мм.
затем сдвигаю струбцину вдоль шва ближе к торцам, чтобы пара см осталась до торца.
после этого модельным ножом и плоской отверткой расширяю щель до победы.
главное не спешить, чтобы не поцарапать внутри плату и детали, если отвертка сорвется.
и струбцину крутить без фанатизма, а то корпус развалится не по шву
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
черррт.
туплю... я решил, Вы про адаптер питания...
мой не склеен, разбирается с короткого торца, где нет usb шнура, модельным ножом в шов.
внутри пластиковая защелка, и две напротив у кабеля.
причем у меня корпус видать маловат или плата толще, и он слегка вспучен посередине, там кварц внутри высокий, что ли.
Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:
![]()
![]()
![]()
он склеен по периметру, шов видно, только в одном из трех - коннектор 220 в торце оказался слишком прочно вклеен в пазы одной из половинок корпуса, и чтобы снять плату, ее пришлось отпаять с контактов этого разъема
а разобрать - у меня получилось струбциной.
медленно сжимаю по эээ... ватерлинии длинной стороны корпуса, т.е. прямо по шву.
сначала в геометрическом центре, до первых потрескиваний - это расходится шов.
корпус проминается внутрь где-то на 1мм.
затем сдвигаю струбцину вдоль шва ближе к торцам, чтобы пара см осталась до торца.
после этого модельным ножом и плоской отверткой расширяю щель до победы.
главное не спешить, чтобы не поцарапать внутри плату и детали, если отвертка сорвется.
и струбцину крутить без фанатизма, а то корпус развалится не по шву
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
черррт.
туплю... я решил, Вы про адаптер питания...
мой не склеен, разбирается с короткого торца, где нет usb шнура, модельным ножом в шов.
внутри пластиковая защелка, и две напротив у кабеля.
причем у меня корпус видать маловат или плата толще, и он слегка вспучен посередине, там кварц внутри высокий, что ли.
Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:
Justice
Продвинутый
Разобрал я свой адаптер. Захожу, а здесь уже есть описание. За это плюсик в репу.
Вот что внутри.
[attachment=p:115751:b4f308f19a74]
[attachment=p:115752:642efb71ceed]
Вроде нигде ничего не замкнуто.
Немного смущает белесый наплыв на нижней фотке, по нижнему ряду контактов. Что это?
P.S. Хмм... Что не получается с репутацией...
[attachment=p:115753:c79ef953f320]
Добавлено спустя 1 час 56 минут 13 секунд:
А что это?
[attachment=p:115754:eb47c1fada8f]
Смотрю, и у Вас такое есть. Это замкнутые контакты? Или это так надо?
Вот что внутри.
[attachment=p:115751:b4f308f19a74]
[attachment=p:115752:642efb71ceed]
Вроде нигде ничего не замкнуто.
Немного смущает белесый наплыв на нижней фотке, по нижнему ряду контактов. Что это?
P.S. Хмм... Что не получается с репутацией...
[attachment=p:115753:c79ef953f320]
Добавлено спустя 1 час 56 минут 13 секунд:
А что это?
[attachment=p:115754:eb47c1fada8f]
Смотрю, и у Вас такое есть. Это замкнутые контакты? Или это так надо?
Вложения
-
b4f308f19a74.jpg -
642efb71ceed.jpg -
c79ef953f320.jpg -
eb47c1fada8f.jpg
E
emlksa
Новичок
они у нас идентичны - судя по названию модели и номеру ревизии на плате.
за попытку плюсика спасибо
официально - это результат недо промывки платы от флюса после пайки.
неофициально - может быть контейнер с нашей партией адаптеров залило дождем насквозь, или дядюшка Ляо опрокинул в мастерской таз с бельем.
в принципе, жить оно не мешает, можно промыть спиртом, можно не промывать - если и пока нет следов белой соли на каплях припоя.
если адаптер будет работать в сырости (сервер в подвале, на чердаке и т.п.) я бы лучше промыл, чем не.
это как раз то, что я у себя размыкал.
точного ответа, надо оно так, или нет, я не знаю.
размыкая, я исходил из того, что обычно на плате даже если два вывода ИС нужно по схеме замкнуть, то это делается "через медь", то есть не припоем между выводами, а обычная дорожка медной фольги просто идет от одного вывода к другому.
с другой стороны, я скачал даташит на этот чип, полистал его и не пришел к мысли, что замыкать так выводы нужно.
а поскольку тут люди писали о дымящихся и пыхающих девайсах, решил от греха каплю эту убрать.
однако залез во второй адаптер (я заказывал два одинаковых) - в нем тоже такая же капля-перемычка, но я его не пробовал включать.
и у Вас то же самое, похоже они все такие.
Вложения
-
eb47c1fada8f.jpg
Justice
Продвинутый
Да они похоже все такие. Это только мы вдвоем такие дотошные. В остальных работают и с этой перемычкой. И дымятся, по видимому, совсем по другой причине. Потому что, если бы это была причина задымления и сгораемости девайса, то вряд ли у кого то он работал.
Теперь я на распутье, убирать ее, или нет. Склоняюсь к тому, что надо убрать. Но ведь и не просто так она есть на всех девайсах...
Теперь я на распутье, убирать ее, или нет. Склоняюсь к тому, что надо убрать. Но ведь и не просто так она есть на всех девайсах...
E
emlksa
Новичок
вот цитаты из даташита.
на первой картинке схема расположения выводов и перемычка.
на двух других назначение этих выводов.
в описании сказано, что чипу нужен кварц 25 МГц, и он на плате есть, но обычно его как раз и включают между входом Crystal input и выходом Crystal output.
а в наших адаптерах вход получается замкнут на внутренний источник питания 1.8В.
и обычно если какие-то входы контроллера не используются, их соединяют с общим проводом (землей, минусом питания) или через резистор с плюсом питания, но не вот прямо так.
дымиться от этой капли не должно, поскольку там совершенно мизерные токи, просто я не понимаю, для чего она.
с другой стороны, во втором адаптере я заметил, что оплетка usb кабеля (благодаря которой он так гламурно серебрист, хехе) откушена на пару мм дальше, чем заканчивается пластиковая втулка-переходник крепления провода в корпусе адаптера.
и при известном везении, шевеля кабель снаружи, можно оплеткой коротнуть внутри питание usb.
еще, в даташите половина выводов нашего варианта контроллера (64 пин) помечена как NC, т.е. not connected - не подключена.
а фактически я вижу, что эти якобы никуда не подключенные пины ведут на плате к большому PATA коннектору.
значит в ИС все же задействован PATA интерфейс, (что очевидно, т.к. IDE винт читается) - вопреки даташиту.
будь прокляты китайцы, как-то так.
E
emlksa
Новичок
не хочу подстрекать к действиям, влекущим поломку.
если пока что всё работает, не греется, не глючит, не воняет, то и пусть с каплей, наверное.
пока кто-то еще не выскажется за или против.
у меня с входом ок, но тормозит при навигации.
если пока что всё работает, не греется, не глючит, не воняет, то и пусть с каплей, наверное.
пока кто-то еще не выскажется за или против.
у меня с входом ок, но тормозит при навигации.
Justice
Продвинутый
emlksa, а я раньше не ставил тебе плюсик? Что то второй день не могу поставить. Может больше одного не дают ставить?
Теперь об адаптере. Я купил новый винт, на 500ГБ. Как то страшновато...
Написал письмо селлеру. Выложил фото капли. Посмотрим, что ответит.
А может эта капля нужна для скорости? С ней быстрее идет запись и чтение?
Теперь об адаптере. Я купил новый винт, на 500ГБ. Как то страшновато...
Написал письмо селлеру. Выложил фото капли. Посмотрим, что ответит.
Код:
у меня с входом ок, но тормозит при навигации. E
emlksa
Новичок
да, там сообщение форума было про репутацию, мол, если хотите дать тому же самому пользователю, т.е. повторно, то ее нужно spread around.
это в переводе звучит как "разбрасывать вокруг" или распространять, но хм я не понимаю, что имели в виду разработчики движка форума.
"тормозит при навигации" - я про страницы форума :( а скорость работы с винтом в нашем случае фиксированная, примерно как раньше частота шины PCI была фиксирована и при разгоне наоборот первым начинал глючить IDE адаптер.
т.е. механика винта и качество кабеля usb в нашем случае могут замедлять обмен данными, но вряд ли капля играет роль эээ кнопки турбо для контроллера.
это в переводе звучит как "разбрасывать вокруг" или распространять, но хм я не понимаю, что имели в виду разработчики движка форума.
"тормозит при навигации" - я про страницы форума :( а скорость работы с винтом в нашем случае фиксированная, примерно как раньше частота шины PCI была фиксирована и при разгоне наоборот первым начинал глючить IDE адаптер.
т.е. механика винта и качество кабеля usb в нашем случае могут замедлять обмен данными, но вряд ли капля играет роль эээ кнопки турбо
для контроллера.Justice
Продвинутый
Вот и я Промтом перевел, и ни бильмеса не понял... :evil:
Добавлено спустя 1 час 20 минут 58 секунд:
Вот если бы была возможность посмотреть отзывы именно по одному товару. Мой прод продал этих адаптеров 2, 268 штук.
А так рысачить в 186 434 отзывах, как то напрягает.
E
emlksa
Новичок
интересно, каков процент залезших внутрь и заметивших каплю.
Justice
Продвинутый
Что то мне думается, что нас только двое. И то, я бы тоже не полез, если бы не ты.
Короче. Посмотреть именно по лоту не получилось, но я просмотрел негативные за месяц. Из 39 035 продаж, их 291. По адаптеру два. Один не работает, а второй говорит, что маленькая скорость.
Из 444 нейтральных, просмотрел 200. У одного был неисправен кабель. Заменен. А у второго покупателя покупателя из 7 лотов, что то с 3. Вернул деньги.
Ну ё-маё... Зацепило. Если она должна там быть, а мы убираем, значит делаем хуже.
А если не должно, а она там есть, то почему же чип не летит? Если бы она гробила адаптер, то думаю негатива было бы намного больше. Я не думаю, что это только у нас двоих там капля. Уж очень правильно, и в одном месте она находится.
Жаль что другие пользователи не отписываются...
Короче. Посмотреть именно по лоту не получилось, но я просмотрел негативные за месяц. Из 39 035 продаж, их 291. По адаптеру два. Один не работает, а второй говорит, что маленькая скорость.
Из 444 нейтральных, просмотрел 200. У одного был неисправен кабель. Заменен. А у второго покупателя покупателя из 7 лотов, что то с 3. Вернул деньги.
Ну ё-маё... Зацепило. Если она должна там быть, а мы убираем, значит делаем хуже.
А если не должно, а она там есть, то почему же чип не летит? Если бы она гробила адаптер, то думаю негатива было бы намного больше. Я не думаю, что это только у нас двоих там капля. Уж очень правильно, и в одном месте она находится.
Жаль что другие пользователи не отписываются...
Live
