С переходом ebay на новую систему может обсудим пути оптимизации налогообложения ?

[Waltershade]

Поэтому теперь с Payoneer:
Если услуги eBay оплачиваются до поступления денег на Ваш счет, налогооблагаемая база остается прежней, включая в себя услуги eBay.
У нас появился в схеме платежный агент, который оплачивает услуги eBay за нас

Спасибо. Если подвести итог для сегодняшней связки ебей+пионер для ИП на усн доходы на примере:
_______________________________________
продажа за 100$ 10 окт;
покупатель платит 120$ (вкл их ндс);
ебей переводит 75$ (за минусом 25$ комиссии);
на наш р/с 15 октября поступает 5250р (75$*70р по курсу пионера).
Курс цбрф на 15 окт =75р
_______________________________________
В кудире пишем:
15 окт поступления от агента на сумму 7500р (100$*75р(по курсу цбрф)). Первичка - пэйаут (где указана цена продажи (100$) и комиссия 25$.

Считаем налог: 7500р *6% = 450р.

Я правильно понимаю?

 

[Andrey+]

Я правильно понимаю?

Это что-то вообще среднее и наиболее путанное, как мне кажется. Ибо спор, в основном, идёт о том - платить налог и пробивать по кассе с $120 или с 5250 руб.

 

[ОлегВ]

Спасибо. Если подвести итог для сегодняшней связки ебей+пионер для ИП на усн доходы на примере:
_______________________________________
продажа за 100$ 10 окт;
покупатель платит 120$ (вкл их ндс);
ебей переводит 75$ (за минусом 25$ комиссии);
на наш р/с 15 октября поступает 5250р (75$*70р по курсу пионера).
Курс цбрф на 15 окт =75р
_______________________________________
В кудире пишем:
15 окт поступления от агента на сумму 7500р (100$*75р(по курсу цбрф)). Первичка - пэйаут (где указана цена продажи (100$) и комиссия 25$.

Считаем налог: 7500р *6% = 450р.

Я правильно понимаю?

Я понимаю точно так же.
Но есть вероятность, что надо платить налог со 120$.
В общем, я жду выписок eBay по окончанию месяца.
И там уже буду смотреть, удасться ли указать 100$ как базу или нет.
Судя по текущим выпискам - вроде бы "их VAT" eBay не включает в сумму оплаты от покупателя в мою пользу.
Хотя "их VAT" есть в формуле для рассчета комиссии eBay, кричать об этом я не буду.
Мой аргумент: VAT - это оплата покупателем в пользу таможни, эту услугу (по оплате таможенной пошлины) оказывает eBay а не я.

С любом случае - уплата налогов только после нового года, есть время все обдумать.

 

[Waltershade]

Я понимаю точно так же.
Но есть вероятность, что надо платить налог со 120$.
В общем, я жду выписок eBay по окончанию месяца.
И там уже буду смотреть, удасться ли указать 100$ как базу или нет.
Судя по текущим выпискам - вроде бы "их VAT" eBay не включает в сумму оплаты от покупателя в мою пользу.
Хотя "их VAT" есть в формуле для рассчета комиссии eBay, кричать об этом я не буду.
Мой аргумент: VAT - это оплата покупателем в пользу таможни, эту услугу (по оплате таможенной пошлины) оказывает eBay а не я.

С любом случае - уплата налогов только после нового года, есть время все обдумать.

Спасибо за ответ

 

[ОлегВ]

Сейчас меня больше волнует "заявление об открытии счета в иностранной ИОФР"
там и штрафы побольше и срок поджимает.
завтра буду разбираться.
Может кто знает для Payoneer:

Номер налогоплательщика (его аналог), присвоенный налоговым органом (иным уполномоченным органом) в иностранном государстве (территории), налоговым резидентом которого является банк или иная организация финансового рынка

 

[Evgeniy3785]

Сейчас меня больше волнует "заявление об открытии счета в иностранной ИОФР"
там и штрафы побольше и срок поджимает.
завтра буду разбираться.
Может кто знает для Payoneer:

Номер налогоплательщика (его аналог), присвоенный налоговым органом (иным уполномоченным органом) в иностранном государстве (территории), налоговым резидентом которого является банк или иная организация финансового рынка

352254039.zip

drive.google.com

 

[ОлегВ]

Спасибо, а то я уже голову сломал!

 

[Evgeniy3785]

.. интересное -
Уведомлять налоговые органы об открытых до 01.01.2020 счетах в расположенных за пределами территории Российской Федерации иных организациях финансового рынка не требуется.
вот и чудненько....

 

[skatruhka]

Я понимаю точно так же.
Но есть вероятность, что надо платить налог со 120$.
В общем, я жду выписок eBay по окончанию месяца.
И там уже буду смотреть, удасться ли указать 100$ как базу или нет.
Судя по текущим выпискам - вроде бы "их VAT" eBay не включает в сумму оплаты от покупателя в мою пользу.
Хотя "их VAT" есть в формуле для рассчета комиссии eBay, кричать об этом я не буду.
Мой аргумент: VAT - это оплата покупателем в пользу таможни, эту услугу (по оплате таможенной пошлины) оказывает eBay а не я.

С любом случае - уплата налогов только после нового года, есть время все обдумать.

Взносы в ПФР и ОМС главное оплатить в том году, что бы потом на эту сумму меньше платить налогов.
Авто-вывод на р.с. возможно заработает с 1 ноября, но не исключено что в любой день могут начать выводить в автоматическом режиме. Так пока спокойней, можно подумать. Тинькофф бухгалтерия обещали что заработает с 1 ноября.
Олег, есть вопрос, если не секрет конечно. Лишь ради любопытства. Если я не путаю. Вы написали, что ИП сделали в этот переходный момент, как и многие. Но когда я спрашивал, кто в итоге не пользуется кассой или планирует работать без нее. Вы ответили, что у вас касса есть, была. У вас ИП было?

 

[ОлегВ]

не-е, путаете с кем-то.
я только в сентябре открыл ИП, поэтому кассы у меня не было и быть не могло.
и, поскольку считаю что касса не нужна, и не будет.

 

[Syndicate]

Налог берем от суммы поступления.

Верно ли я понимаю, что вы подразумеваете под поступлением, когда средства поступают на аккаунт Payoneer? Т.е. та сумма перечисленная Ebay с удержанием всех fee на момент к этойму payout, следовательно, в налоговой базе их не учитывая?

и соответственно пришли мне деньги на счет в рф - 8 октября за 3, 5 и 6 ссентября скажем 500 долларов за вычетом всех комиссий..
..
- вот тут 8 октября наступает моя ответственность перед налоговой я должен уплатить налог за каждый заказ..

За каждый заказ, который в эту сумму входит, вы же знаете какие деньги, суммы от каких заказов вам уже упали. Если хотите так считать. Когда-то из 1С поддержки мне советовали в связке с paypal такое, но у меня не всегда получалось этого придерживаться

По моменту признания доходов есть мнение: "При применении УСН доходы учитываются «по оплате» (кассовым методом), то датой получения дохода от реализации товаров (работ, услуг), оплаченных банковской картой, признается день поступления денежных средств на расчетный счет организации (п. 1 ст. 346.17 НК РФ, письма Минфина России от 28.07.2014 № 03-11-06/2/36926, от 03.04.2009 № 03-11-06/2/58, УФНС России по г. Москве от 26.11.2010 № 16-15/124515@)"
Формально, получение и хранение денег Пейпелом не является поступлением денег на ваш расчетный счет, поэтому отражение дохода по факту поступления денег на р/сч считаем вполне соответствующим закону и практике. Кажется, хорошим решением - выводить на р/сч в банке деньги с Пейпел не реже одного раза в квартал, чтобы авансовые платежи по УСН соответствовали поступлениям по онлайн-кассе.

допустим 600$ за 3-5-6сентября минус комисия 100$ и на выходе 500$
Имеем: налогооблагаемая база=выручка=600$

Или, все же, исчисляете иначе как-то? Запутался что под подразумеваете под "входящей суммой - входом" и "выходом"?

Розничная торговля под этот вид деятельности подходит.

Патент на розничную торговлю через интернет? Покажите?

У нас появился в схеме платежный агент, который оплачивает услуги eBay за нас

Данная позиция обоснована за счет соглашение Ebay eCI? Или чем-то еще?

В общем, я жду выписок eBay по окончанию месяца

Так они есть ведь или еще что-то ожидаете. Там у них разделено: есть где все fee, есть где какие НДС-ы уплачены

Может кто знает для Payoneer:

Номер налогоплательщика (его аналог)

Я считаю, что это ФНС не видит и им отчеты не прийдут. Единственное, что видят - поступление от Ситибанка Еуроп ИНН. А вот чьим юр лицом он является, т.е. представляет интересы - вопрос. Но эта выплата явно не личных средств, как с брокерского или иностранного счета своего было бы, так?

 

[ОлегВ]

Верно ли я понимаю, что вы подразумеваете под поступлением, когда средства поступают на аккаунт Payoneer? Т.е. та сумма перечисленная Ebay с удержанием всех fee на момент к этойму payout, следовательно, в налоговой базе их не учитывая?

Нет, я полагаю, что требуются суммы до вычета любых fee. Ведь эти fee - наши накладные расходы.
Кстати, если Вы на доход-расход - их можно списать в расходы.
Вот здесь довольно много интересного:

Часто задаваемые вопросы о ведении бухгалтерии

Как вести бухгалтерию на eBay: ответы на часто задаваемые вопросы. Счета-фактуры, НДС при выставлении счетов и другие нюансы.

export.ebay.com

Сообщение было автоматически объединено: 6 мин. назад

Я считаю, что это ФНС не видит и им отчеты не прийдут. Единственное, что видят - поступление от Ситибанка Еуроп ИНН. А вот чьим юр лицом он является, т.е. представляет интересы - вопрос. Но эта выплата явно не личных средств, как с брокерского или иностранного счета своего было бы, так?

Я полагаю, что налоговая может попросить объяснить законность происхождения средств.
Я ничего лучше не придумал, как предъявить им payout от ebay: там есть проданный товар, уплаченная покупателем сумма, удержанная комиссия и сума к выводу.
Сумма к выводу через отчет payoneer легко связывается с моим расчетным счетом.
При этом схема для налоговой типовая, как для любого маркетплейса, значит лишних вопросов по ней не будет.

А поскольку в payout есть такая запись:
Payout method Funds sent to Payoneer ID 46......
обойтись без отчета Payoneer не получается.

Сообщение было автоматически объединено: Только что

Данная позиция обоснована за счет соглашение Ebay eCI? Или чем-то еще?

Да, "назначаете eCI своим агентом с ограниченной целью получения, хранения и расчета платежей по транзакциям "
Ну и подверждается поступлением денег банковским переводом от юридического лица с кодом VO20200.
Этот платеж невозможно определить как оплату товара физическим лицом, а вот как поступление денег от платежного агента - думаю что можно.

 

[Kingdom]

Коллеги, пока есть свободное время прокручиваю в голове разные варианты ведения бизнеса. А нет ли варианта вообще не уведомлять налоговую о том, что торговля ведется именно на еВау? Может мы находим покупателей на международных досках объявлений, кто знает? Налоговая, ведь, видит лишь поступление платежа от юрлица, и никого еВау в упор не видит.

 

[ОлегВ]

Так они есть ведь или еще что-то ожидаете. Там у них разделено: есть где все fee, есть где какие НДС-ы уплачены

В списке документов, eBay обещает в конце месяца некий

Financial statement​

Your Financial statement provides a summary of your monthly account activity. Every month, you’ll receive an email to let you know that your Financial statement is ready to download. In your Financial statement, you’ll find a summary of your selling activity and a detailed view of your transactions, including information on claims, refunds, payment disputes, payouts and more for that month.

Очень хочется на него посмотреть: your Financial statement will be in PDF format, да еще и Monthly statements are available to download for 10 years.
Полагаю, что это будет основой документ для отчетности.

Сообщение было автоматически объединено: Только что

Коллеги, пока есть свободное время прокручиваю в голове разные варианты ведения бизнеса. А нет ли варианта вообще не уведомлять налоговую о том, что торговля ведется именно на еВау? Может мы находим покупателей на международных досках объявлений, кто знает? Налоговая, ведь, видит лишь поступление платежа от юрлица, и никого еВау она в упор не видит.

Да, это было бы интересно, но ничего в голову не приходит, у меня в этом опыта маловато...
А с другой стороны: это позволит скономить 0,84% - стоит ли риск этого?

 

[Waltershade]

В списке документов, eBay обещает в конце месяца некий

Financial statement​

...
Полагаю, что это будет основой документ для отчетности.

Сообщение было автоматически объединено: 19 мин. назад

У меня такой есть по ссылке
ebay.com/sh/fin/report/statement

 

[Kingdom]

Да, это было бы интересно, но ничего в голову не приходит, у меня в этом опыта маловато...
А с другой стороны: это позволит скономить 0,84% - стоит ли риск этого?

Я имею ввиду, может будет меньше заморочек по отчетности и договорам, ну и, может, уйдут в небытие другие проблемы в виде НДС, Fees, VAT, ТАХ.

 

[ОлегВ]

Да, я тоже нашел у друга, он успел два лота в августе по MP продать.
через Preview - Download full statement - думаю вполне пойдет как документ для налоговой.
кстати, лишних VAT в нем нет !!!!

но у меня в нем отсутствует вывод денег - вывод делался уже в октябре.

 

[Waltershade]

Да, я тоже нашел у друга, он успел два лота в августе по MP продать.
через Preview - Download full statement - думаю вполне пойдет как документ для налоговой.
кстати, лишних VAT в нем нет !!!!

но у меня в нем отсутствует вывод денег - вывод делался уже в октябре.

На странице с пэйаут информация:
Дата вывода, id вывода, описание (пэйаут id## на payoneer 46...) и сумма вывода.

 

[qwerty100]

Какие лимиты валютного контроля, и что делать с большими оборотами на ебай?

 

[Syndicate]

Может мы находим покупателей на международных досках объявлений, кто знает?

А что вы предоставите в качестве отчета? Входящая сумма на payonner - так там показан контрагент от кого.
Исходящая если только, там в Description можно написать что за транзакция, но это вы сами и пишите.