• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Получение посылки (МПО) по загранпаспорту

Мой опыт получения посылки по загранпаспорту (Почта РФ)

  • Мне отказали в получении посылки по загранпаспорту

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    10
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
Добрый день.

В ходе обсуждения статьи "Как грамотно получить посылку на почте" возник интересный вопрос:
можно ли получить предъявив ОЗП?

Есть Постановление Правительства РФ от 15.04.2005 N 221 "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи", там указано "при предъявлении документов удостоверяющих личность".
Понятия "удостоверение личности" в законах РФ нет. Есть различные списки документов, которые в разных ситуациях могут удостоверять личность. Упоминания, что по ОЗП нельзя удостоверить личность при получении посылки, нет.

Есть Приказ Минсвязи РФ от 14.11.1992 N 416 "О введении в действие новых Почтовых правил". В этих почтовых правилах указано:
"паспорта, в том числе заграничного паспорта с указанием срока его действия и наименования органа, выдавшего паспорт;" - т.е. можно.
Какого-либо постановления, о том что эти правила утратили силу, нет.

Как говорят пользователи почты, в кол-центре утверждают, что по загранпаспорту посылку не получить.

Есть ли у кого опыт по этой теме?
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
В этих почтовых правилах указано:
более конкретно речь идет о:
Приняты
Советом глав администраций
связи Регионального содружества
в области связи
22 апреля 1992 года
Введены в действие
с 1 октября 1992 года

ПОЧТОВЫЕ ПРАВИЛА


Глава 9. ДОКУМЕНТЫ, ПО КОТОРЫМ ВРУЧАЮТСЯ
ПОЧТОВЫЕ ОТПРАВЛЕНИЯ

99. Почтовые отправления и денежные суммы по переводам выдаются по предъявлении одного из следующих документов (когда требуется предъявление документа):
а) паспорта, в том числе заграничного паспорта с указанием срока его действия и наименования органа, выдавшего паспорт;



КонсультантПлюс: примечание.

Начало действия редакции - 14.11.1992.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

В соответствии с Приказом Минсвязи РФ от 14.11.1992 N 416 данный документ применяется с 1 января 1993 года.

редакция действующая
 
Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
15 970
Баллы
3 577
Местоположение
Самара
Получал несколько раз посылки по загранпаспорту. Даже вопросов никаких не возникло.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
Получал несколько раз посылки по загранпаспорту.
вот! а то вон на одном сайте нашла официальный ответ от ПР клиенту, где ему долго и нудно объясняли, что загранпаспорт не документ :D
 
Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
15 970
Баллы
3 577
Местоположение
Самара
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
Чтобы никто не подумал что правила от 92 года это какое-то старье, вот пример, как сама почта ссылается на эти правила:
 
Z

z68

Продвинутый
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
207
Баллы
19
Местоположение
Россия
вот пример, как сама почта ссылается на эти правила
Это пример того, что они сами своих документов не знают. :D
А что касается загранпаспорта - откройте 2 страницу и прочитайте, когда и где он удостоверяет Вашу личность.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
Чем аргументировали?
да собственно ничем, сейчас найду, выложу
взято отсюда , девушка писала "Я тоже пыталась получить посылку по загранпаспорту и даже писала в "Отдел качества" Почты России и вот их официальный ответ:
Согласно п. 34 Постановления Правительства РФ от 15.04.2005г. № 221 «Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи: «Вручение простых почтовых отправлений, адресованных до востребования, регистрируемых почтовых отправлений, а также выплата почтовых переводов адресатам (законным представителям) осуществляются при предъявлении документов удостоверяющих личность».


ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ

Документами удостоверяющими личность, по которым осуществляется предоставление услуг почтовой связи являются:
1. паспорт гражданина Российской Федерации
2. документ, заменяющий паспорт гражданина, выданный уполномоченным государственным органом:
2.1. военный билет, временное удостоверение, выдаваемое гражданину Российской Федерации взамен военного билета или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу),
2.2. выданный гражданину Российской Федерации паспорт моряка (удостоверение личности моряка),
2.3. справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых;
2.4. документ, удостоверяющий личность гражданина РФ, по которому он осуществляет въезд в Российскую Федерацию (для лиц постоянно проживающих за пределами территории РФ)
2.5. временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления взамен утраченного или пришедшего в негодность документа удостоверяющего личность.
3. удостоверение члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации;
4. паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина;
5. удостоверение беженца;
6. свидетельство о рассмотрении ходатайства о признании беженцем на территории РФ, выдаваемое дипломатическим представительством, консульским учреждением либо постом иммиграционного контроля или территориальным органом миграционной службы
7. документы, удостоверяющие личность лица без гражданства в Российской Федерации:
7.1. вид на жительство, 7.2. разрешение на временное проживание,
7.3 документ, выданный иностранным государством и признаваемый в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства 8. выданное иностранным гражданам или лицам без гражданства свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации;

Добавлено спустя 9 мин. 5 сек.
откройте 2 страницу и прочитайте, когда и где он удостоверяет Вашу личность.
да он-то прочтет, вот как почтовиков заставить ее прочитать B) в сети масса людей жалуются на почтовиков, что отказывают выдавать посылки по загранпоспорту, им хоть 2, хоть 22 страница, все одно
 
Z

z68

Продвинутый
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
207
Баллы
19
Местоположение
Россия
отказывают выдавать посылки по загранпаспорту
Я на их стороне.
На второй странице находится информация для владельца паспорта о том, что паспорт удостоверяет личность гражданина РФ при выезде за пределы РФ, пребывании за пределами РФ и въезде в РФ. Всё. Точка. При получении отправления на почте не удостоверяет.
Это если не вдаваться в юридические тонкости. Если вдаваться, то придем к тому же самому, только более длинным и неоднозначным путем.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
Точка. При получении отправления на почте не удостоверяет.
ПОЧТОВЫЕ ПРАВИЛА


Глава 9. ДОКУМЕНТЫ, ПО КОТОРЫМ ВРУЧАЮТСЯ
ПОЧТОВЫЕ ОТПРАВЛЕНИЯ

99. Почтовые отправления и денежные суммы по переводам выдаются по предъявлении одного из следующих документов (когда требуется предъявление документа):
а) паспорта, в том числе заграничного паспорта с указанием срока его действия и наименования органа, выдавшего паспорт;
Точка! :)

Добавлено спустя 44 сек.
Получал несколько раз посылки по загранпаспорту. Даже вопросов никаких не возникло.
восклицательный знак! :)
 
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
удостоверяет личность гражданина РФ при выезде за пределы РФ
Ну, тем не менее есть Приказ Минпромторга РФ от 15.04.2011 N 524 "Об утверждении Перечня документов, удостоверяющих личность и позволяющих установить возраст покупателя алкогольной продукции, которые продавец вправе потребовать в случае возникновения у него сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия".
Там написано что можно по ОЗП определить.

Вот и в правилах 92го года указано, что можно посылки получать.
 
Z

z68

Продвинутый
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
207
Баллы
19
Местоположение
Россия
Приказ Минпромторга РФ
Хорошо. Тогда скажите, какие данные нужны для определения возраста, а какие для удостоверения личности при получении отправления (что обязан сверить работник почты, при выдаче ПО)?.
Что касается правил, то есть п.34. ПОУПС. Вручение простых почтовых отправлений, адресованных до востребования, регистрируемых почтовых отправлений, а также выплата почтовых переводов адресатам (законным представителям) осуществляются при предъявлении документов, удостоверяющих личность.
Согласны что данный пункт полностью дублирует упомянутый выше пункт правил 92 года, с заменой перечня конкретных документов на "документ, удостоверяющий личность"?
 
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
z68,
Могу допустить что дублирует.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
что обязан сверить работник почты, при выдаче ПО
:D
адрес регистрации. у ПР кругом дыры и недомолвки в нормативке, куда ни ткнись :unknown: но в правилах - "в том числе загранпаспорт..." и без оговорок
 
Z

z68

Продвинутый
Регистрация
17 Фев 2012
Сообщения
207
Баллы
19
Местоположение
Россия
Имеем два документа, противоречащих друг-другу.
Открываем справку КонсультантПлюс и видим, что первый из них (правила 1992 г.) применяется в части, не противоречащей Федеральному закону от 17.07.1999 N 176-ФЗ "О почтовой связи" и Постановлению Правительства РФ от 15.04.2005 N 221 "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи".
Таким образом правила есть и действуют, но не полностью. Конкретно пункт о загранпаспорте ничтожен, как и множество других.
 
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
z68, я понял Вашу точку зрения. Спасибо за разъяснение.

Я не юрист, по моему мнению, вот если бы было в правила 2005го года написано:
"осуществляются при предъявлении документов удостоверяющих личность на терриротрии РФ"
тогда было бы более однозначно. Четко было бы видно противоречие между ОЗП и "документом удостоверяющим личность".

В статье я пометку уже сделал. Посмотрим на голосование, может кто еще что-нибудь напишет.
z68, Вам, в любом случае, огромное спасибо за комментарии.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 599
Баллы
2 573
Местоположение
РФ
Я не юрист, но по моему мнению, вот если бы было в правила
но мыслите, как юрист :) не должно быть в нормативке недомолвок, а если есть, тогда появляются иные толкования и варианты...
 
2

2202147431ed

Крутой иБаер
Регистрация
12 Апр 2012
Сообщения
6 531
Баллы
0
Местоположение
Дзержинск
за меня часто получает посылку отец, предъявляя мой загран паспорт.
Проблем нет.
 
Mandarinos

Mandarinos

Знаток
Регистрация
30 Июл 2012
Сообщения
526
Баллы
861
Местоположение
Санкт-Петербург
В ОПС 199155 сегодня сказали что не выдадут посылку по ОЗП.
 
Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
15 970
Баллы
3 577
Местоположение
Самара



Вверх
Live