Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

Такая проблема, отправил посылку (запчасти от советского магнитофона ) в Челябинск. От меня (Казань) посылка ушла махом, в Челябинск тоже пришла быстро. Вышла за пределы сортировочного центра (24.05.2014) и всё.Почта сурового города её того -"по....ила"
Позвонил на горячую линию ПР (2.06). Спросил, что мне делать, сказали, что либо отравитель либо, получатель должен написать заявление на розыск.

Ценность посылки 10 рублей. Т. к. отдавал это барахло за так, то решил, что получатель мне хотя бы почтовые расходы оплатит. Так и вышло, расходы мне оплатили (перевели на сотовый). Теперь оба думаем, что делать.

Получателя жалка. вроде отдал ему это барахло даром, хотел как говориться доброе дело сделать, а вон оно что вышло.

Проблема в том. что у меня не осталось чека об оплате выданного при отправлении. Выдадут ли мне на почте копию чека? Примут ли заявление без него. Что подскажите.

kazlift сказал(а):

Выдадут ли мне на почте копию чека?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Официально, такой услуги на почте нет. Но, в некоторых областях есть дополнительная платная услуга - восстановление чека. Спрашивайте на своей почте. По треку можно узнать дату и время отправки.

kazlift сказал(а):

Примут ли заявление без него.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Принять обязаны, но ответят отпиской.

Vladsha сказал(а):

Официально, такой услуги на почте нет. Но, в некоторых областях есть дополнительная платная услуга - восстановление чека. Спрашивайте на своей почте. По треку можно узнать дату и время отправки.
Принять обязаны, но ответят отпиской.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за пояснение.В понедельник сходил на почту,там мне стажерка сказала.что ничего не могут выдать.Схожу ещё раз и спрошу про платную услугу.
А вот про отписку расскажите,что примерно напишут и куда дальше писать,чтобы дело продвинулось.

kazlift сказал(а):

что примерно напишут

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.taker.im/phpBB2/topic/1...м-свои-права/page__view__findpost__p__2618223

И ещё такой вопрос,кто знает,чего это опять с любимой почтой происходит.Посылка покидает сортировочный центр (не моего города,тут пока всё хорошо тьфу-тьфу) или место международного обмена и зависает.Летнее обострение что ли?

Товарищи покажите исковое заявление для суда
или пример какой ,буду сам составлять
(причина потеря посылки)
________________________________________

dija-vu, воспользуйтесь поиском по теме, всё уже давно есть тут.

Как и в прошлые разы, отнес очередной(уже 3-й) исполнительный лист в филиал Связь-банка в нашем городе (05.06, на втором экземпляре заявления попросил проставить номер, подпись, печать). Через 12 дней, т.е. 17.06 звоню, спрашиваю - почему до сих пор ИЛ не исполнен, ведь по закону у них на это 3 дня. Ответили, что они всего-лишь филиал, счет Почты России открыт в их головном офисе в Москве и мое заявление, ИЛ и приложения были посланы в Москву заказным письмом все через ту-же Почту России и на наст. момент (т.е. на 17.06) это заказное письмо еще в Москву не пришло(по срокам - макс 4 дня). в общем сегодня 20.06 - ИЛ до сих пор не исполнен.

Что делать в ситуации, если ПР потеряла мой исполнительный лист (причем не я отправитель) ?

AlexVel сказал(а):

Как и в прошлые разы, отнес очередной(уже 3-й) исполнительный лист в филиал Связь-банка в нашем городе

Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexVel сказал(а):

Что делать в ситуации, если ПР потеряла мой исполнительный лист (причем не я отправитель) ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подавать в суд на "Связь-Банк". Если не ошибаюсь, им светит приличный штраф от суммы исполнительного.
У меня через 2-3 дня деньги приходили, хотя тоже филиал. А через 2-3 недели приходило официальное письмо из московского офиса банка!

AlexVel, вот что еще нашел: http://msk.ukon.su/q...ion_174447.html
Тут про АПК, т.е. "бодания" юр. лиц, но думаю аналогичное применимо. Обратитесь в суд с заявлением о выдаче дубликата и привлечению банка к ответственности (взысканию штрафа) за утрату ИЛ и нарушение исполнения судебного производства, ссылаясь на номер вашего дела и прикладывая копию заявления о приемке ИЛ в банке.
Можно и отдельный иск на банк подать - но ваша выгода тут только % по ставке рефинансирования, копейки будут просто совсем.
Да и сам штраф не большой - 50% от суммы в ИЛ согласно п. 2 ст. 17.14 КоАП РФ, плюс 2000-2500 рублей на должностное лицо по п.3. этой же статьи и ст. 431 ГПК РФ. "Ответственность за утрату исполнительного листа или судебного приказа".
PS: Если банк начнет выдумывать что-то про то, что это не они, а ПР потеряли - ответственность не перекладывается в данном случае. То, каким способом они отправляют - их забота. Никто не заставлял их слать сразу оригинал почтой. Могли бы и копию прислать по email или факсу - сотрудники то свои отправляют, заверить подлинность могут. То, что "они только филиал" - опять же согласно ГК РФ не бывает для суда филиалов, есть одно юр. лицо. Если понесут ответственность (штрафы) за утрату ИЛ - пусть подают на ПР в суд сами уже для взыскания регресса.

NStorm сказал(а):

dija-vu, воспользуйтесь поиском по теме, всё уже давно есть тут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не нашёл
то что вижу это за нарушение сроков доставки
у меня за утрату посылки на почтовом отделение.

скинь пожалуйста ссылку
может знаешь где.

dija-vu сказал(а):

не нашёл

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.taker.im/phpBB2/topic/1...и-московский-ответ-сухому/page__fromsearch__1

Vladsha сказал(а):

/topic/110935-суд-с-...__fromsearch__1
/topic/150569-два-ис...__fromsearch__1
/topic/147685-взыска...__fromsearch__1
/topic/155792-собира...__fromsearch__1
/topic/156701-мой-пе...__fromsearch__1
/topic/156753-2-суда...__fromsearch__1
/topic/149833-как-я-...__fromsearch__1

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо
частично уже читал из представленного материал
но предполагаю что по моей ситуации
ни у кого не было

чтобы это был мелкий пакет отправленный из Гонконга (не покупка - штучное изделие прототип для серийного производства)
после чего отделение выбросила его.

на руках я имею только извещение
отправителя больше нет (в прямом смысле этого слова)

dija-vu, ну допустим извещением вы подтвердите факт того, что вы законный получатель. А дальше что? Вы хотите компенсировать стоимость вложения? Тогда чем докажете эту цифру? Или стоимость доставки также. Какие-то весомые доказательства есть того, что было внутри посылки?

NStorm, Vladsha,
Спасибо за информацию, но она мне, к счастью, не понадобится.
Сегодня пришла СМС о поступлении суммы (указанной в ИЛ) на мою банковскую карту (точнее на лицевой счет, привязанный к карте). Итого с 05.06 по 23.06 - 18 дней. По прошлым ИЛ было: в понедельник вручил ИЛ, в пятницу деньги поступили на л/с

NStorm сказал(а):

dija-vu, ну допустим извещением вы подтвердите факт того, что вы законный получатель. А дальше что? Вы хотите компенсировать стоимость вложения? Тогда чем докажете эту цифру? Или стоимость доставки также. Какие-то весомые доказательства есть того, что было внутри посылки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вариантом будет указать стоимость посылки 1 рубль (раз ни одного документа не имеется) + за моралку брать сумму к примеру в 5 000 рублей.
Основываясь на том что почта России не хочет принимать на себя ответственность за утерю посылки на отделении.

Каков тогда итог всего
Если почта теряет посылку! и документов подтверждающих нет лишь только извещение.
Где тогда ответственность организации ?

dija-vu, 1 рубль для суда - тоже деньги. Чем докажете, что вложение стоило хотя бы 1 рубль?
Я не защищаю почту, но к вопросу судебного разбирательства надо подходить формально и доказательно. Просто потому что рубль - это мало, не достаточно сказать, что "пусть посылка столько стоила".

dija-vu сказал(а):

Если почта теряет посылку! и документов подтверждающих нет лишь только извещение. Где тогда ответственность организации ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если вы в обычном магазине что-то купите за наличные и потеряете чек, тоже никакой ответственности организация нести не будет. Храните документы, они не просто так вам (или получателю) даны.
И опять же вы удивляетесь, что почту нельзя наказать за утерю посылки, в случае если утерян чек (ну нет разницы какие обстоятельства в данном случае, он был, а теперь его нет).

Посоветовать могу всё-таки думать и вспоминать, может быть ну хоть какие-то еще документы были. Хотя бы переписка с подтверждением отправки. Чтобы их как "квитанцию об отправке" приложить.

NStorm сказал(а):

dija-vu, 1 рубль для суда - тоже деньги. Чем докажете, что вложение стоило хотя бы 1 рубль?
Я не защищаю почту, но к вопросу судебного разбирательства надо подходить формально и доказательно. Просто потому что рубль - это мало, не достаточно сказать, что "пусть посылка столько стоила".


Если вы в обычном магазине что-то купите за наличные и потеряете чек, тоже никакой ответственности организация нести не будет. Храните документы, они не просто так вам (или получателю) даны.
И опять же вы удивляетесь, что почту нельзя наказать за утерю посылки, в случае если утерян чек (ну нет разницы какие обстоятельства в данном случае, он был, а теперь его нет).

Посоветовать могу всё-таки думать и вспоминать, может быть ну хоть какие-то еще документы были. Хотя бы переписка с подтверждением отправки. Чтобы их как "квитанцию об отправке" приложить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если говорить уж о чеке то ст.5. ЗПП. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Я хорошо все понимаю, но я же не раз говорил ситуацию сложная.
Из Гонконга отправляется штучное изделие, которое является предварительной штамповкой, для этого его изготовили и отправили чтобы подтвердить заказ.
Человек кто отправил его больше нет ( в прямом смысле слова т.е.его не стало )

Дальше что делать?

Начальник отделения протянув время до последнего хотела 3000 тыс компенсировать, но в конце сказала чтобы я писал заявление на розыск.
Пишу заявление на розыск мне приходит ответ что якобы поздно обратился
Лишь потому что завявление на розыск попало только через 30 дней до почтамта!!!!
И они плевать хотели на то, что мне не выдали отрывной талон, когда я писал заявление на розыск.

NStorm сказал(а):

1 рубль для суда - тоже деньги. Чем докажете, что вложение стоило хотя бы 1 рубль?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Трижды три раза верно!

Я проиграла дело в 1 и 2 инстанциях.
Я не выкладывала решение суда, да и не буду, потому как ничего особо поучительного там нет.

Опишу кратко суть дела и причины отказа в удовлетворении требований :

Посылка исчезла после выхода из таможни. Товар 400 долларов.
Почтовой квитанции у меня не было, декларации не было, документов о страховке не было (хотя прод и уверял, что страховал, но не прислал даже почтовой квитанции или копии декларации)
У меня были документы:
- оригинальное письмо палки с "живой" печатью, что уплачено тогда-то, тому-то, столько-то, за товар такой-то.
- скрины заказа и инвойса с ибей, скрин транзакции с палки,
- оригинальное письмо банка о списании денег с карты.
ну и само собой письмо ПР об утрате посылки, письмо таможни о досмотре и передаче посылки ПР.

Скрины НЕ приняла ни одна инстанция (хотя в теме есть положительное решение, в котором судья скрины принял, но это на кого попадешь).

Мне возместили моральный вред 5000 и штраф с ПР 2500 рублей.
В остальной части иска отказано, т.к. "истец не доказал предмет вложения в посылке ".
Короче говоря, не доказано, что ИМЕННО то наименование товара было отправлен в посылке, о котором я указывала в иске, который был указан в письме палки, который фигурировал на скринах заказа, инвойса и транзакции в палке.

ps деньги получила быстро, отправляла исполнительный лист в Связь Банк в Москве (ценным письмом с описью)

Добавлено спустя 8 мин. 36 сек.
pss на суды ушло времени около года, плюс досудебная переписка с ПР о розыске, подача претензии и ожидание ответа еще 7 месяцев. Посылку украли в августе 2012, деньги по исп листу получены в мае 2014 .