• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

B

begemos

Новичок
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
2
Баллы
0
Расскажу о моем судебном разбирательстве с EMS.

В середине апреля 2013 года заказал в Google Play через посредника Shipito телефон Nexus 4 с беспроводной зарядкой. Доставка курьером EMS в Москву.
29 апреля 2013 посылка прошла таможню в Москве
30 апреля 2013 – посылка в месте вручения Mосква EMS СЦ (по весу все ОК)
Далее начинается месячный ад – звонки в службу поддержки, клятвенные обещания, что доставят завтра-послезавтра, вот уже передали курьеру, опс – у вас не был указан адрес –уточним (3 раза :)) Посылка упорно не вручалась курьеру.

В итоге 25 мая 2013 поехал в Офис на Озерковском, провел там час – отправили на Керамический проспект – посылка нашлась, но вскрыта – явный недовес – телефона нет. Зарядка + все документы на покупку на месте. Посылка вскрывалось в присутствии сотрудников EMS. Написал заявление о компенсации на проспекте Вернадского, обратился с заявлением в милицию (сразу скажу - убил часа 4, потом 2 раза ездил на допросы – без результата)

Через пару месяцев получил ответ от EMS с извинениями - вину они признали. Однако за компенсацией отправили к отправителю в США.
Shipito также кинул со страховкой.

По совету форума 9 августа 2013 г. обратился в Мировой суд по месту нахождения ответчика.
Судебные заседания 3 раза переносились из-за неявки ответчика, в середине октября состоялось заочное заседание без ответчика – вынесено решение о компенсации в 30000 рублей (материальный/моральный ущерб+штраф). Когда решение вступило в законную силу и уже собирался ехать за исполнительным листом – узнал, что EMS подали апелляционную жалобу. 2 месяца на рассмотрение районным судом, из-за ошибки судьи дело вернулось обратно. Потребовалось новое судебное заседение «о восстановлении сроков подачи апелляции». Снова 2 месяца. Звонки в Мировой/Районный суд в это время бесполезны – все посылают друг к другу.

Итог - Районный суд оставил решение без изменений.

11 июля 2014 года получил исполнительный лист, написал заявление в Связь-банк, через 3 дня получил перевод на счет в Сбере.
Вот такой итог. Всем спасибо, кто помогал, консультировал – даже не пришлось прибегать к помощи юристов, хотя это был первый опыт общения с судами.
 
H

HB1979

Новичок
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
3
Баллы
0
Доброго времени
Кратко: международное отправление с треком (мелкий пакет) без описи и страховки было обворовано где-то между таможней и моим ПО. Собирательство всей макулатуры пропущу. Подан иск в суд ОЗПЗ. Представитель почты в отзыве перевел русло с ОЗПЗ в ФЗ "О связи" и "О почтовой связи", где говорится только о возмещении тарифных сборов. Т.е. 100% проигрышная ситуация. Уважаемые, кто-нибудь сталкивался с постановлением пленума или в федеральной службе по надзору ОЗПЗ или еще где-нибудь, что бы можно было уйти обратно к защите прав потребителей. Если можно номер документа.
ФЗ "О связи" все делает что-бы воровали на почте. Дурдом одним словом. ((
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
да не, в отзыве 1 апреля импорт указан.
Да, только 2013 года! Если по треку смотреть.

Добавлено спустя 15 мин. 48 сек.
что бы можно было уйти обратно к защите прав потребителей.
Представитель почты в отзыве перевел русло с ОЗПЗ в ФЗ "О связи" и "О почтовой связи", где говорится только о возмещении тарифных сборов.
читаем ст.62 ФЗ О связи :
2. Защита прав пользователей услугами связи при оказании услуг электросвязи и почтовой связи, гарантии получения этих услуг связи надлежащего качества, право на получение необходимой и достоверной информации об услугах связи и об операторах связи, основания, размер и порядок возмещения ущерба в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, возникающих из договора об оказании услуг связи, а также механизм реализации прав пользователей услугами связи определяетсянастоящим Федеральным законом, гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей и издаваемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Аналогичная норма имеется в ФЗ "О почтовой связи" ст.4, 19.
т.е. отзыв Ответчика несостоятелен, основан на неправильно толковании норм права.

Друго вопрос, что в суде нужно доказать реальный ущерб, а описи вложения - нет. Вот тут и будет попадос... "Докажите, что в посылке был телефон..."
 
H

HB1979

Новичок
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
3
Баллы
0
Аналогичная норма имеется в ФЗ "О почтовой связи" ст.4, 19.
т.е. отзыв Ответчика несостоятелен, основан на неправильно толковании норм права.

Друго вопрос, что в суде нужно доказать реальный ущерб, а описи вложения - нет. Вот тут и будет попадос... "Докажите, что в посылке был телефон..."
Оо, спасибо огромное, в голове уже каша от всех этих актов, в первоисточнике и не заметил.
А по поводу вложение, тут пока все хорошо и суд принял что было украдено, и ответчик видать понадеялся на мою полную некомпетентность и согласился с тем что я указал в иске и от продавца тоже приложение, может и повлияло что было написано заявление в полицию.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
А по поводу вложение, тут пока все хорошо и суд принял что было украдено
чем доказывали вложение? каким документом?
Vega:

да не, в отзыве 1 апреля импорт указан.
Да, только 2013 года! Если по треку смотреть.
трек я не проверяла.. в отзыве опечатка что-ли?
 
H

HB1979

Новичок
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
3
Баллы
0
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
N

NStorm

Начинающий
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
2 285
Баллы
21
Местоположение
Ростов
Всем спасибо, кто помогал, консультировал – даже не пришлось прибегать к помощи юристов, хотя это был первый опыт общения с судами.
Вы - молодец! Добились справедливости самостоятельно. Не плакались о проблеме, а взяли и решили её сами.
А за массу затраченного времени еще можете подать на компенсацию судебных издержек (подается в любое время, даже после вступления решения суда в законную силу). Примеры как за свое время получить денежную компенсацию были тут, ссылку сейчас некогда поискать, если заинтересует - пишите, или я позже или кто другой даст ссылку на пример дела.
 
B

begemos

Новичок
Регистрация
24 Июл 2014
Сообщения
2
Баллы
0
А за массу затраченного времени еще можете подать на компенсацию судебных издержек (подается в любое время, даже после вступления решения суда в законную силу). Примеры как за свое время получить денежную компенсацию были тут, ссылку сейчас некогда поискать, если заинтересует - пишите, или я позже или кто другой даст ссылку на пример дела.

У меня вышло примерно 10 приездов в суд. Пробовал компенсировать издержки на дорогу помножив время на среднюю зарплату - но судья возразил -
"вы должны получать моральное удовлетворение и удовольствие от того, что зло наказывается" - вот интересно, судья наверное вообще в таком случае бесплатно работает :)

Больше всего бесило именно отсутствие ответчика - из-за этого и переносы заседаний. Пробовал вручать повестку лично начальнику службы безопасности EMS - он сбегал.
Потом EMS подали жалобу через 1.5 месяца после вынесения решения - мотивировка - письмо из суда шло до EMS 1.5 месяца по почтовому штемпелю (расстояние 300 метров!) - маразм еще тот...

Наверное, стоит выбирать мировой суд по месту жительства - чтобы далеко не ехать.
 
Dashutka21

Dashutka21

Новичок
Регистрация
16 Июл 2014
Сообщения
6
Баллы
0
Местоположение
Москва
Срок 1 год и 6 месяцев. Почта даже не потрудилась посмотреть на даты в заявлении. То есть процесс затянулся... Как там пишется электронное заявление в прокуратуру?

Добавлено спустя 7 мин. 12 сек.
Здесь begemos показал, что суд с ПР можно выиграть, несмотря на отсылку к отправителю посылки. В чем секрет?
 
S

Shimono

Новичок
Регистрация
27 Сен 2012
Сообщения
189
Баллы
0
Местоположение
Москва
Всем Привет!
Порадую Вас позитивчиком!
Затянулся процесс, но завершил его. Исполнительный получен и передан в банк. 4го заседание по новому процессу.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    363.6 КБ · Просмотры: 118
  • 2.jpg
    2.jpg
    400.4 КБ · Просмотры: 120
  • 3.jpg
    3.jpg
    402 КБ · Просмотры: 103
  • 4.jpg
    4.jpg
    402.4 КБ · Просмотры: 88
  • 5.jpg
    5.jpg
    182.8 КБ · Просмотры: 78
  • 6.jpg
    6.jpg
    293.1 КБ · Просмотры: 65
  • 7.jpg
    7.jpg
    362.8 КБ · Просмотры: 60
  • 8.jpg
    8.jpg
    310.3 КБ · Просмотры: 58
Dashutka21

Dashutka21

Новичок
Регистрация
16 Июл 2014
Сообщения
6
Баллы
0
Местоположение
Москва
Итак, все сводится к тому, что за задержку посылки можно получить хоть какую-то компенсацию, а за потерю, если продавец "пропал" и не отвечает на мольбы о помощи, - ничего. Значит, надо прикинуться идиотом и подавать иск к почте о задержке посылки, и указать при этом, что квитанция о получении посылки утеряна. Пройдет? Проедет? Прокатит? Или, если уже "засветился" с иском "о потере", то этот номер не пройдет?
 
N

NStorm

Начинающий
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
2 285
Баллы
21
Местоположение
Ростов
Shimono, поздравляю!
Я вот уже не раз озвучивал вопрос - почему ПР продолжает, с завидным упорством, пытаться говорить, что по ВПК компенсацию может получить только отправитель у оператора подачи. Мало того, что это некорректная трактовка акта, уже ведь суды на это не ведуться вовсем, знают об этой попытке ПР переиначить акт в свою пользу. Но всё-равно упорно продолжают нести эту чушь. Может они сами что-то не знают.
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
почему ПР продолжает, с завидным упорством, пытаться говорить, что по ВПК компенсацию может получить только отправитель у оператора подачи.
Это обычная практика. Лучше всё отрицать или пытаться ввести судью или Истца в заблуждение, чем поднять руки и признать иск ;)
 
N

NStorm

Начинающий
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
2 285
Баллы
21
Местоположение
Ростов
Vladsha, ну так новое что-нибудь хотя бы придумывали бы для разнообразия. Жаль у нас судебная практика не прецедентная, чтобы раз и навсегда осадить их использовать эту формулировку.
 
m_zharov

m_zharov

Продвинутый
Регистрация
17 Июн 2008
Сообщения
18
Баллы
396
Местоположение
Москва
Уважаемые господа!
Уже много лет покупаю на ebay и прочих магазинах, но как говорится "..нашла на старуху проруха.."
Пошла в мой адрес посылка CF113868985US.
Лежала недолго на почте и поехала назад. Налицо нарушение сроков хранения посылки. Должно быть, как мне помнится 30 дней.
Ясно, что нужно писать претензию на адрес ФГУП Почта России, но может быть кто-то умные слова подскажет, чтобы лишний раз не обжечься. срок хранения.jpg
 
N

NStorm

Начинающий
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
2 285
Баллы
21
Местоположение
Ростов
m_zharov, http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/documents/postrules/postrules3
35. Почтовые отправления и почтовые переводы при невозможности их вручения (выплаты) адресатам (их законным представителям) хранятся в объектах почтовой связи в течение месяца...
Пишите претензию на ПР с указанием на нарушение сроков хранения с требованием вернуть посылку обратно в место вручения в ваш адрес за счет почты.
 
N

NormBuyer

Новичок
Регистрация
13 Апр 2010
Сообщения
994
Баллы
0
Местоположение
Russia
Пардон заранее - 199 стр не одолел. :(
Был ли у кого опыт тяжбы по теме внутрироссийского отправления?
Прод отправил бандероль 8.07, последние движения по треку - 16.07.
Попросил у него копию квитка и на этом основании написал заявление на розыск в своем почтовом отделении.
И на сайте Минкомсвязи написал жалобу. Они на мэйл ответили что передали ее в ПР РФ.
Что делать дальше, кроме как ждать?
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
Что делать дальше, кроме как ждать?
Ждать ответа из минкимсвязи 30 дней, от почты - 2 месяца. после этого можно обращаться в суд. Разницы - международная - внутренняя не существует.
 
N

NormBuyer

Новичок
Регистрация
13 Апр 2010
Сообщения
994
Баллы
0
Местоположение
Russia
Ждать ответа из минкимсвязи 30 дней, от почты - 2 месяца. после этого можно обращаться в суд. Разницы - международная - внутренняя не существует.
5740832.jpg

Добавлено спустя 10 мин. 6 сек.
Не знаю почему дурики из ПР нормально доставить не могли мою посылку(купил 1 устройство у продавана из Петрозаводска).
Связался с ним, пишу - так и так, твоя посыль обратно к тебе едет.
Он отвечает - типа в отпусге до середины сентября(далеко от дома), сложно сказать что делать.
Я сам в отпусг отчаливаю 6 сент, вернусь примерно 22 сент.

Логически понимаю, что до 6 сент свою посыль фиг получу...
Куда потом обращаться - в Мировой суд? :)
 
Live



Вверх
Live