• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Ковбойские сапоги

W

whitewater

Новичок
Регистрация
19 Окт 2013
Сообщения
691
Баллы
0
cushion insole конструкция обычной массовой обуви,союзка(верх ботинка) крепится к внутренней подошве которая состоит из слоя влагостойкого картона затем вспененного упругого материала,поверх всего этого кусок кожи
Абсолютно верно :)

все это призвано создавать ни с чем ни сравнимый комфорт при ходьбе гася удары при ходьбе и прыжках
И снова браво :) Раскрою немного тему.

Одна из функций опорно-двигательной системы - рессорная. Именно она нас и интересует в контексте ковбойских сапог. Рессорная функция - это не что иное, как смягчение толчков и сотрясений во время ходьбы. Любые толчки при ходьбе передаются на весь скелет человека, на его внутренние органы. Представьте, что вам постоянно бьют, пусть не сильно, но регулярно по внутренним органам, по сердцу, по мозгу? Мало того, что от такой ходьбы у вас просто разболится голова (и часто болит у людей, которые просто не отдают себе отчет в том, что головные боли у них могут появиться даже просто от неправильной походки). Это скорее всего рано или поздно вызовет нарушения в работе этих органов. Да и как-то дискомфортно идти и видеть прыгающий туда-сюда мир перед своими глазами. :) Вот для того, чтобы этого не происходило, человек снабжен от Природы средствами гашения таких ударов. Первое, что встречает удар от постановки ноги на твердую поверхность - это стопа человека. Она имеет всем известный подъем - естественный, природный амортизатор, который первым обеспечивает гашение. Далее - это коленные суставы, бедренные суставы и наконец наш s-образный позвоночник, который еще имеет межпозвоночные диски, дополнительно амортизирующие колебания и толчки при ходьбе и иных нагрузках. Различные нагрузки смещения, вращения, колебания и прочие гасят связки и мышцы, не позволяя суставам разбиваться в своих сумках (но те все равно разбиваются и рано или поздно их приходится менять).

Чем жестче обувь, тем сильнее ударная нагрузка. Чем мягче - разумеется она меньше. Чем сильнее и продолжительнее ударная нагрузка, тем быстрее устает человек, тем сильнее (шоковая) нагрузка на суставы, на позвоночник, на внутренние органы. Почему сегодня современная спортивная обувь - сплошь синтетика за редким исключением? Потому, что синтетические материалы наиболее подходят для гашения экстремальных нагрузок во время занятий спортом. Те, кто служили в армии, прекрасно помнят, что такое бег в кирзачах, посли которых ноги можно выбрасывать на помойку и такой же бег в (ту пору) московских адидасах. Попробуйте побегать в ковбойских сапогах и в кроссовках и вы поймете разницу. Многие уже поняли к чему я клоню. Так вот КИ позволяет не только снизить такую ударную нагрузку на опорно-двигательный аппарат и следовательно на органы человека, но и одновременно повысить комфорт при передвижении. Да, сегодня производитель думает и о комфорте и о здоровье человека больше, чем пол-века, век назад. Именно поэтому и появились КИ в сапогах. Это не дань моде, это забота о наших ногах. Но производители понимают, что КИ это синтетика, которая для канонического кожаного ковбойского сапога - нонсенс. И стараются это компенсировать. Компенсировать тем, что кладут на эту вспененную подушку ту же самую простую кожаную стельку.

но скорей отключает мышцы свода стопы приводя к плоскостопию и ее деформации.
Я думаю, что это преувеличение. Ничего не будет стопе от полусантиметрового слоя пены под ней. Для того, чтобы не было приобретенного плоскостопия, достаточно уделять больше внимания обуви в период формирования стопы. В детско-юношеском возрасте. Когда стопа сформирована, ничего ей не будет. Максимум, это от постоянного ношения каких-нибудь кроссовок с гелями и айрсистемами произойдет конечно некоторое расслабление поддерживающих связок (так как эту функцию на себя берут эти самые системы) и мышц. Плоскостопия вряд ли случится. Надо понимать, что здесь как всегда палка о двух концах - только стопы рассматривать мало, надо смотреть на все в совокупности. Мягче обувь - меньше нагрузка и на суставы и на позвоночник. А это немаловажно все-таки.

И самое главное картон менее долговечен и не подразумевает замену внешней подошвы,а значит есть необходимость покупать обувь чаще,что и нужно крупным обувным компаниям
Спорное утверждение в части касающейся выгоды компаниям. Никто не мешает компаниям делать свои мастерские по замене подошвы (да и вобще по repair) и стричь дополнительные купоны с этого. :)
А по поводу обувного картона, который не позволяет... Так знаете, вот есть у меня Нокона, с таким вот картоном, которую я вскрывал, как-то тут в теме писал по этому поводу. Я ее юзаю и в хвост и в гриву. И в горы и по пересеченке и по стройкам лажу и заборы в ней перепрыгиваю. Не жалею ее никак вобще. Я думаю, что она умрет скорее по естественным причинам от непомерных нагрузок, чем придется менять там подошву. Вобще в современном мире, когда развитие техники идет семимильными шагами, и когда на 3Д принтерах печатают уже все от стволов, хлеба до домов, сомнительным как-то кажется такая уж необходимость в замене подошвы. Скоро и обувь печатать будут :) Прогресс не остановить. Большинство мужчин бреются сегодня станками типа жилет, с одноименной пеной (химия, да) и как-то никто не хочет возвращаться во времена помазка, пены из глицеринового мыла и опасной бритвы. Любители есть конечно, но опять таки - это не массово. Человек голосует рублем за то, что ему удобнее, комфортнее и вроде не вредит здоровью... Трудно давать прогнозы, но скоро видимо полностью кожаная обувь уйдет в историю. Во всяком случае тенденция к этому есть. Или будет существовать как одежда для фриков... Но пока есть - надо брать :)
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
Спорное утверждение в части касающейся выгоды компаниям. Никто не мешает компаниям делать свои мастерские по замене подошвы (да и вобще по repair) и стричь дополнительные купоны с этого. :)

Не спорное. Для замены подошвы при такой конструкции потребуется больше усилий и работы и даже материалов, что делает эту замену не выгодной. Далее, изготовление такой подошвы дешевле в массовом производстве, т.к. уменьшается количество работы (ручных операций). И т.д. Элементарная экономическая выгода при массовом производстве. Плюс уменьшение срока службы изделия, что сейчас является основной инженерной задачей в мире (сделать срок службы изделия не более гарантийного срока). Тем не менее, в мире существует и противоположная тенденция, которая конечно не рассчитана на массового потребителя, но если брать в мировых объемах, достаточно велика. Человек может голосовать чем угодно, но сии тенденции совершенно не зависят от желаний потребителя. Желания потребителя формируется производителями. Это есть непреложная истина, а все дурные утверждения, что спрос определяет предложение, это... дурные утверждения.
А что касается кьюжн.... еще ни кто не доказал, что она лучше. Тут каждый выбирает сам. Я вот даже профилактику чувствую, вот уже не так. А соответственно и не ставлю))
 
G

GScobe

Продвинутый
Регистрация
8 Янв 2012
Сообщения
625
Баллы
221
Местоположение
Киров
Плюс уменьшение срока службы изделия

Это соврешенно не аргумент как мне кажется. Возможность замены подошвы, она может и греет с т.з. тру-технологий, но вот по факту у нас в стране это врядли осуществимо. К тому же у кого из вас есть сапоги с КИ проношеные до дыры? Это было актуально в начале 20в и раньше, когда сапоги стоили очень дорого и от экономии ходили босиком, продлевали срок службы сапог любыми силами. Мир изменился, врядли кто то будет менять подошву на ободраных растоптаных старых спогах по 3-4 раза. Да и не кому.
Мои первые люкейси еще очень далеки от критического износа подошвы, но уже сильно пострадали снаружи. Да, это были первые сапоги, я их не жалел и часто эксплуатировал не правильно, но сути это не меняет.
На самом деле прекрасно, что у нас есть выбор, и еще прекраснее, когда он делается осознанно. Я лично предпочитаю иметь и классические и КИ сапоги. С накатом и без. И выбрать под погоду, план на день и пр.

никто не хочет возвращаться во времена помазка, пены из глицеринового мыла и опасной бритвы.

Вы можете назвать меня фриком и ретроградом, но я именно так и делаю. Помазок из барсука, мыло из натуральных жиров и опасная бритва. Ни с чем не сравнимое удовольствие. В наше время, когда все бегом, и знания устаревают быстрее чем их успевают отпечатать в бумаге, такой кайф взять в руки инструмент, которому уже 150 лет. И за эти 150 лет он не стал ни на йоту хуже. Без спешки, четкими и выверешнными движениями направить бритву на ремне, взбить пену помазком, и ощущать, как волос просто отлетает от острой кромки за один проход. Ну и чистота бритья. Такую никогда не получить джилетом или электрокосилкой. На электробритву никогда не поставят клеймо мастера, который своим именем и репутацией ручался за качество. И уж тем более никогда не получат они статус поставщика королевского двора.
Я могу говорить на эту тему долго. А если вы еще про заточку упомянете... )
Впрочем завязываю с офтопом.
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
но вот по факту у нас в стране это врядли осуществимо.

Осуществимо. Во всяком случае в крупных городах запросто. Стоимость те же 100-125 долларов, что и в Штатах.

Добавлено спустя 2 мин. 14 сек.
Мир изменился, врядли кто то будет менять подошву на ободраных растоптаных старых спогах по 3-4 раза.

Вы не поверите, но меняют. Лично держал в руках пару Кроккетов с помененой подошвой. Зависит от качества обуви.
 
G

GScobe

Продвинутый
Регистрация
8 Янв 2012
Сообщения
625
Баллы
221
Местоположение
Киров
Ну вот я здесь пока ни одного положительного отзыва по этому поводу не слышал. Берутся, да. Но вопрос качества и целесообразности открыт.
 
C

Capms1980

Начинающий
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
248
Баллы
19
insol из картона возник из-за необходимости массового производства данной обуви так как спрос на нее резко вырос в России,как всегда во всем виноваты эти русские))американцы обсуждая наши валенки с горечью вспоминают те самые свалянные по тру-технологиям,а ковбойские сапоги носят не особо интересуясь что там внутриr,как и мы валенки))
 
G

GScobe

Продвинутый
Регистрация
8 Янв 2012
Сообщения
625
Баллы
221
Местоположение
Киров
C

Capms1980

Начинающий
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
248
Баллы
19
ну тут у некоторых десятки сапог так что да вырос))
 
G

GScobe

Продвинутый
Регистрация
8 Янв 2012
Сообщения
625
Баллы
221
Местоположение
Киров
Ну если спрос был 10 пар на РФ, а стал 50 пар, то да, наверно резко вырос )
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
Бросьте вы в самом деле. Это нормальное упрощение технологического процесса, обусловленно чисто экономическими показателями. Вы вдумайтесь в название и аннотацию: для удобства (!). Господа, вот вам яркий пример создания спроса от предложения. А не наоборот. О чем я выше уже говорил. Ярким примером сего являются кроссовки, обувь хорошая , но специальная. Не предназначена она для постоянного ношения, жестко специализирована. Но песни про комфорт, про современные материалы сделали свое дело. Вы подумайте, что было до них. Знаете? Теннисные туфли. А теперь внимательно думаем, что более технологично и дешево в производстве. От то-то и оно.
 
MadMaxTynda

MadMaxTynda

Продвинутый
Регистрация
2 Авг 2013
Сообщения
163
Баллы
413
Местоположение
Тында - столица БАМа
Ахаха Вы серьезно? Резко вырос в России? Это те 4 с половиной человека которые тут обсуждают?

Можно подумать, каждый российский владелец сапог отписывается на здешнем форуме)). Куча народу носит сапоги, здесь им сидеть не обязательно!


Ну если спрос был 10 пар на РФ, а стал 50 пар, то да, наверно резко вырос )
У меня сейчас 12 пар, несколько пар подарил друзьям и знакомым. Еще у двух товарищей по три пары, еще у парочки по парочке)). Плюс с десяток человек, которые имеют во владении одну пару ковбойских сапог. И это в меру захолустном городке! Не, спрос рос, растет и будет расти.
 
C

Capms1980

Начинающий
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
248
Баллы
19
Пора выписывать мексиканцев обувщиков в Россию строить фабрики по пошиву сапог воплощать политику импортозамещения.простите за флуд))
 
W

whitewater

Новичок
Регистрация
19 Окт 2013
Сообщения
691
Баллы
0
Для замены подошвы при такой конструкции потребуется больше усилий и работы и даже материалов, что делает эту замену не выгодной. Далее, изготовление такой подошвы дешевле в массовом производстве, т.к. уменьшается количество работы (ручных операций).

Вот почему-то о замене подошвы говорят как о чем-то, что непременно необходимо любой обуви. Не любой. А обуви из кожи с кожаной же подошвой. Но если на кожаную подошву поставить накат, то менять ее придется ой как не скоро. И скорее всего верх сапога потеряет свой убедительный вид, чем что-то произойдет с подошвой. Во всяком случае на моей ноконе, которую я нещадно таскаю куда ни попадя, подошва еще вполне даже, ибо накат из микропоры ее хорошо спасает. А вот верх уже не товарный совершенно. Я больше скажу. Я купил вторую такую же Нокону. Полюбил я ее что-то :) Так вот на вторую я не стал делать накат. И каждый раз возвращаясь с длительной прогулки моя душа обливается слезами, когда я смотрю на раны подошвы... Все это сомнительное удовольствие: за возможность слышать похрустывание и поскрипывание песка под подошвой платить ее убитостью. А ведь она неиллюзорно умирает. От гравия, асфальта, камней, бутылочных осколков, если таковые случаются... От всего. А если намокнет, то умирание происходит в 2 раза быстрее. Да и на гладких плитах торговых центров ты не идешь в ней, а скользишь, смешно забрасывая ноги назад при ходьбе :) Да и вобще как-то странно: на каблук резину ставят - это гуд, ни у кого не возникает никаких вопросов, а вот на подошву накат ставить не моги. Фигня это все ;)

Желания потребителя формируется производителями. Это есть непреложная истина, а все дурные утверждения, что спрос определяет предложение, это... дурные утверждения.

Ненене :) Что угодно говорите, а люди в целом-то не дураки. Люди разные в общем и целом. Но если 80% в городе носят кроссовки, это не просто так. Это реально удобно. Я с трудом себе представляю такое количество людей, которые носят кроссовки из-за того, что вот им их навялили. Я бы понял, если бы это была только молодежь. Но носят и зрелые и пожилые мужики. Так что это реально удобно. Мягко, легко. Дальше не знаю плюсов. Не ношу сам :) Почему-то... :unsure:

Лично держал в руках пару Кроккетов с помененой подошвой. Зависит от качества обуви.
Не только. Справедливости ради надо сказать, что это так же зависит от того, как ее носят. Те, кто может позволить себе такую обувь, пешком по десять километров не ходят. У тех же гринов на сайте можно посмотреть ботинки, которые позиционируются как аутдор. Так на них почему-то не кожаная подошва. А на остальной обуви - да, кожаная.

insol из картона возник из-за необходимости массового производства данной обуви так как спрос на нее резко вырос в России
Лол :) Упал пацтул :) В России? Отличная шутка. :ROFL: :lols1: :gigi-smile:

Вобще говоря о ковбойских сапогах, то их носят в первую очередь скорее из-за необычности, чем из-за натуральности. Натуральной обуви много другой разной. А ковбои одни такие. Их видно сразу. Я недавно в магазине увидел дамочку одну, в старых, потрепанных ковбойских сапогах поверх джинс. Причем с таким агрессивным riding каблуком. Я на нее посмотрел просто как на родную, чуть не прослезился. :)
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
А если намокнет, то умирание происходит в 2 раза быстрее.

8 лет. В том числе хрен знает сколько по стройкам с их бетоном. Пока живые.

Ненене :) Что угодно говорите, а люди в целом-то не дураки.

В целом - дураки. И данный пример - именно формирование потребности, формирование предложением.

Справедливости ради надо сказать, что это так же зависит от того, как ее носят.

От качества. Кому придет в голову менять подошву на стодолларовой обуви? На клееной пластиковой обуви? Никому. Подошва меняется только на качественной обуви. На той обуви, срок службы которой много выше срока службы подошвы. И это просто у нас не принято - и на сайтах и в фейсбуке примеров масса. Там это принято. Кстати, тут вот где-то когда-то в инете на каком-то форуме читал обсуждение профилактики на лоббах))) Там было понятно кто по какую сторону и почему))) Этакая психологическая зарисовка.
 
W

whitewater

Новичок
Регистрация
19 Окт 2013
Сообщения
691
Баллы
0
8 лет. В том числе хрен знает сколько по стройкам с их бетоном. Пока живые.
Ну 8 лет это же не чистой носки. Это в ротации. Сделаем такие вычисления. Просто навскидку. Предположим человек ходит в сапогах 8 часов в день (8 часовой рабочий день возьмем). У него в ротации их 10 пар. Ходит 7 дней в неделю, предположим. Пусть так будет. Итого каждую пару человек в год носит 365/10=36 дней. Ну, пусть это будет 35. Месяц в год, грубо говоря ходит каждая пара. Итого за 8 лет, сапоги находили 8 месяцев примерно. Если брать обычного человека, который имеет зимнюю пару обуви, какие-либо летние туфли, осенние туфли и кроссовки. То это всего 4 пары обуви. Каждая пара обуви, считаем так же как и выше, ходит в год порядка 90 дней (предположим, что человек носит обувь поровну, для простоты) или три месяца в год. Т.е. интенсивность носки в три раза выше, чем у среднестатистического ковбоя, который имеет кучу сапог (ну, те же 10 пар). Обычные туфли за 3-5 рублей, купленные в соседнем магазине, при обычной аккуратной носке, у меня ходят два-три года. За два-три года они ходят у меня, получается, 9 месяцев (берем по-максимуму). Т.е. вывод какой? То, что ваши сапоги проходят за 8 лет, обычный человек вынашивает за 2-3 года. А если человек победнее, то он весну-осень-лето ходит в одних туфлях, только толщину носков меняет ;) Я таких знаю. :) Т.е. когда у чувака туфли разлетаются за 2 года, говорить ему, что вот мои сапоги ходят 8 лет, это знаете ли от лукавого ;)

ПС
Алекс, а что это у вас ник такой странный. Что с вами случилось?
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
G

GScobe

Продвинутый
Регистрация
8 Янв 2012
Сообщения
625
Баллы
221
Местоположение
Киров
Принято-не принято... Мы же тут выше перетирали про мастеров, способных пошить такую обувь. Замена подошвы это конечно проще, но суть та же, надо представлять технологию и иметь навык. А откуда он возьмется, если такую обувь носят 2-3 человека в городе? Ну в Москве и Питере еще может быть.
К тому же, я соглашусь с whitewater, в наших городских условиях верх сапог убьется примерно в те же сроки. У меня пока нет 8ми лет опыта, есть 4. И ни одни сапоги до дыр в подошве еще не износил. А вот сверху.. Ну поживем-увидим. Есть у меня знакомый который возьмется подошву поменять. Когда изношу тогда и обращусь. Видимо не скоро)
 
TexRobin

TexRobin

Продвинутый
Регистрация
17 Май 2015
Сообщения
672
Баллы
303
Местоположение
Средиземноморье
Что с вами случилось?

Политические разногласия с модераторами))))))))))))

Добавлено спустя 16 мин. 47 сек.
Возвращаюсь к предыдущему разговору :)
Вот вам и не дорого и ручно и качественно скорее всего https://www.facebook.com/pedroo.aldecoa Вроде у Педро вполне приличные башмаки.
А удивляет меня только одно: почему, при такой заинтересованности, не поискать самому. Вот выдумывать велосипед, чего-то там придумывать, а получая тут ответ, пусть и не явно, но обижаться - это просто запросто.
 
D

DurangoUS

Продвинутый
Регистрация
29 Янв 2015
Сообщения
298
Баллы
221
Boot Cut

Boot Cut

Новичок
Регистрация
17 Ноя 2012
Сообщения
95
Баллы
0
Местоположение
Moscow
Live

Similar threads




Вверх
Live