Что нового
  • Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Обсудим Какую карту использовать для интернет-покупок за границей. Рублевую или валютную?

5.00 звезд
2 проголосовали
  • Автор темы: Lopics
  • Дата обновления:

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара
  1. Введение
  2. Валютная карта для покупок в интернете за рубежом
  3. Можно ли использовать для оплаты в иностранных интернет-магазинах рублевую карту?
  4. Выводы и рекомендации

Введение

Друзья, всем привет!

У нас на форуме часто возникают вопросы, суть которых описана в заголовке данной темы. Да, вопрос не простой и не однозначный. Поэтому я и решил написать данный топик, чтобы и обсудить этот вопрос и, возможно, сразу дать рекомендации начинающим интернет-шопперам. Ну а гуру, они все и без меня знают, да :)

Сразу оговорюсь, все нижеописанное - это исключительно мое мнение, не претендующее на "истину в последней инстанции", опыт, знания и немного умения обращаться с калькулятором :) Все расчеты, которые будут в данной статье велись 28 февраля 2020 года, до 12 МСК. Соответственно и все данные по курсам валют и прочему взяты в этом срезе времени. Всё описанное актуально только для России. Под "валютной" картой подразумевается банковская карта с валютой счета - доллары США. Впрочем, для других валют, ситуация будет аналогичной.
Моя задача не в том, чтобы показать, что на данный момент времени наиболее выгодно. Задача в другом - показать методологию принятия решения использования той или иной банковской карты. Надеюсь, это будет полезно.

Итак. Давайте разбираться, какая банковская карта (рублевая или валютная) наиболее удобна для совершения интернет-покупок за рубежом?
Сильно забегая вперед, сразу скажу - обе!!! Но, как говорится, дьявол кроется в деталях! Вот поэтому и будем все детально рассматривать, сравнивать и анализировать.

Валютная карта для покупок в интернете за рубежом

Еще раз оговорюсь, что в теме пойдет речь именно о долларовой карте. Конечно же, у вас может быть карта и в евро, фунта и тд. Сути вопроса это не изменит.

_2-650-jpg.393164


Сложно ли оформить такую карту в банке? Отнюдь! Легко. Приходите в банк, говорите что вам нужна валютная карта, выбираете валюту счета, оформляете карту, получаете ее в итоге.

А вот дальше уже возникает вопрос - каким образом вы будете пополнять счет данной карты? Если у вас есть 3-х литровая банка под матрасом, забитая долларами, купленными по 25 руб - я за вас безумно рад! Тогда их (наличные) можно принести в банк и пополнить ими свой счет. А если нет? В этом случае вам придется пополнять валютный счет карты рублями по курсу продажи банка, в котором открыта ваша карта! И вот на этом моменте мы и переходим к цифрам...

Курс продажи Сбербанка на 28/02/20 - 69,16 руб за доллар! Курс ЦБ - 65,6097 руб за доллар.

Я понимаю, что у вас может быть и другой банк! Сбербанк тут просто ради примера. Сути это не меняет. Курс продажи банка всегда будет выше курса ЦБ!

Если у читающих данный текст есть другой опыт пополнения валютной карты ниже текущего курса продажи банка - ну поделитесь им в комментах. Возможно я чего-то не знаю...

Впрочем, переходим к главному. Предположим, вы так или иначе пополнили баланс долларовой карты и на вашем карточном счете уже есть полновесные американские доллары. Вопрос второй - как платить такой картой?

Варианты:
  • Можно просто оплатить счет в магазине, введя номер карты, имя держателя и CVC-код. Да, вариант! Но только если вы уж очень сильно доверяете магазину, чтобы передавать ему данные своей карты;
  • Добавить карту в PayPal и расплатиться через данную платежную систему. Хороший же вариант? Несомненно да! Только есть нюанс - если вы из РФ, то ваша карта добавится в PayPal, по умолчанию, как рублевая! Это факт! И потом вы огребете двойных конвертаций. А чтобы PayPal понимал, что ваша карта именно долларовая, вам придется позвонить в службу поддержки PayPal, обозначить этот момент и только тогда они, в ручном режиме, поменяют валюту вашей карты в своей системе. К сожалению, это тоже факт. Специально сегодня позвонил в СП PayPal, чтобы уточнить данный вопрос. Даже записал разговор, поэтому пруфы есть, если что :)
Но! Предположим, вы решили все эти технические вопросы и вот только после этого можно будет говорить о выгодах платежей с валютной карты.

Плюсы:
  1. У вас с карты списывается ровно та сумма, которая выставлена в счете на оплату продавцом/магазином. Без каких либо холдов и дальнейших пересчетов. Удобно отслеживать текущий баланс счета карты. Естественно, речь идет о том случае, когда у вас совпадает валюта выставления счета и валюта карты.
  2. В случае отмены сделки или возврата денег, вы получит на карту ровно ту сумму в долларах США, которую и заплатили. Колебания курса валют, в данном случае, вам будут не интересны.
Минусы:
  1. Пополнение валютной карты рублями РФ. Если вы хотите пополнить карту наличными долларами США, купленными за рубли по самому низкому курсу в городе, да, придется побегать по банкам, чтобы купить эту валюту...
  2. Курсы валют. Хотим мы этого или нет, но они меняются. Если курс рубля к доллару резко пошел вверх - вы в плюсе, если вниз - вы в минусе... Это есть риски валютных колебаний, к ним надо быть готовым...
  3. Вам придется звонить в PayPal, чтобы изменить валюту вашей карты...
  4. Если вы попробуете долларовой картой банка оплатить счет, скажем в евро, то сильно удивитесь потом! Банк сначала конвертирует ваши доллары в рубли по курсу покупки, а потом сумму в рублях конвертирует по курсу продажи в евро! Будет очень грустно! Специально позвонил в свой банк и уточнил этот вопрос...
Итого:

Долларовая карта удобна при платежах, скажем на американском eBay, Амазоне или в других американских магазинах, которые готовы принять карту с российским биллингом. Или в магазинах, которые готовы выставить вам счет на оплату в долларах США. Это факт. Но все равно остается открытым вопрос пополнения счета данной карты...

Можно ли использовать для оплаты в иностранных интернет-магазинах рублевую карту?

Сразу отвечу на вопрос заголовка раздела - можно! Еще как можно, а порой и нужно! :)

_1-650-jpg.393163


Как оформить рублевую карту, надеюсь, знают все... Особо расписывать тут нечего, ну разве что только карта должна быть от платежных систем, которые работают по всему миру. Т.е. Visa, MasterCard, American Express и тп. Карты МИР пока проходят мимо, ибо их нельзя добавить в PayPal и далеко не все зарубежные магазины вообще их принимают для оплаты...

Тем не менее. Посмотрим что будет при оплате рублевой картой.

Если вы добавили свою рублевую карту в PayPal и при оплате выбираете конвертацию не через PayPal, а через банк, который эмитировал вашу карту, то произойдет следующее:
Если счет на оплату выставлен в долларах США, то и запрос на списание в банк придет в долларах США. После этого банк конвертирует сумму вашего платежа в рубли по внутреннему курсу продажи и заблокирует на вашем карточном счете некую сумму в рублях. Реальное списание произойдет примерно через пару дней по курсу, который будет действовать на момент списания. Как при этом будет изменяться курс доллара - упадет или вырастет - никто не знает. Ну спишут у вас с карты рубли и спишут. Захотите узнать по какому курсу - велком в онлайн-банкинг. Там все видно и открыто... Понравится ли вам курс списания или нет - вам решать! Получается что лотерея...

Теперь посмотрим, что будет, если вы захотите отменить заказ, выиграть спор, сделать отмену и тд и тп.

В этом случае, вам вернут ровно столько, сколько вы заплатили. А вы платили в долларах США. А курс, на момент оформления такого возврата денег может очень сильно "гульнуть" как в плюс, так и в минус. И хорошо, если курс вырос! Но! В этом случае вы все равно получите компенсацию в долларах! А это значит, что ваш банк ее (компенсацию) примет и конвертирует в рубли по курсу покупки на дату совершения это операции! И потом эту самую рублевую сумму вам и зачислит на счет.

Для справки:
  • Курс покупки Сбербанка на 28/02/20 - 65,90
  • Курс продажи Сбербанка на 28/02/20 - 69,16
Спрэд (а именно так называют разницу между покупкой и продажей валюты) составляет 3,26 руб. И это много, да. Конечно же можно оплатить ваш счет с конвертацией по курсу PayPal. Но он будет более "драконовский" чем конвертация вашим банком. И вам это явно не понравится... Но, зато, в случае возврата платежа, вам на счет вернётся ровно столько же рублей, сколько и списалось при первоначальном платеже. Надо ли этим пользоваться, спросите вы? Я отвечу - не надо! Все же лучше выставлять конвертацию по курсу банка.

Да, есть ряд карт, типа "Кукуруза", в которых списание происходит по курсу ЦБ на дату самого списания. Это немного выгоднее, нежели у карт крупных банков, но никак не решает вопроса возврата точной сумы вашего платежа в рублях, в случае диспутов или отмены заказа. Тут все будет зависеть от текущего курса на дату проведения такой операции.

Погнали дальше.

Рынок покупательской способности из РФ давно уже оценили все крупные магазины. И, естественно, покупатели из РФ им интересны. Поэтому магазины готовы выставлять свои счета на оплату и в рублях в том числе! И даже при оплате через PayPal! Если что, все проверено! ;) Сам так платил и не раз!

Т.е. есть некий магазин, который вам готов выставить счет на оплату своего товара в PayPal (или просто при оплате картой) прямо в рублях РФ! Но, естественно, у всех у них будет свой внутренний курс конвертации. Что я тут имею ввиду? А только то, что если вы в неком магазине выставите отображение цен в рублях РФ, то ровно на эту же сумму вам в PayPal и прилетит счет в рублях РФ и вы его же в этих рублях и оплатите.

Смотрим примеры:

Aliexpress : курс на 28/02/20 - 68,07
Gearbest : курс на 28/02/20 - 65,00
Banggood : курс на 28/02/20 - 66,43

И нежданчик:
Британский Startfitness : курс на 28/02/20 - 60,65 (!!!)

И это просто короткий список для примера. Таких магазинов на самом деле гораздо больше!

В итоге получается, что если в данных магазинах вы будете платить именно рублевой картой, выставив в самих магазинах отображение цен в рублях и получим счет на оплату в рублях, то это будет наиболее оптимальная, с точки зрения экономии, операция! И никаких конвертаций в банке! Впрочем, это актуально только для крупных банков. Для карт типа "Кукуруза", которые конвертируют средства по курсу ЦБ тоже конечно актуально, но не для всех магазинах. В любом случае, главный совет: смотрите на курсы валют в вашем банке, берите калькулятор, считайте!

Ну а теперь уже перейдем к плюсам и минусам рублевых карт.

Плюсы:
  1. Простота открытия карты и ее пополнения...
  2. Простота добавления карты в PayPal...
  3. Платежи в некоторых магазинах в рублях, могут быть выгоднее платежей в долларах США...
  4. Если оплата производилась в рублях, то в случае возврата денежных средств, вы получаете ровно туже самую сумму, что и заплатили при первоначальном платеже...
  5. С рублевой карты одинаково удобно делать платежи, если счета на оплату выставляются в разных валютах, скажем в долларах США, евро, фунтах и тд.
Минусы:
  1. Если вы оплачиваете счет в долларах США или любой другой валюте, то банк конвертирует ваши средства по своему курсу продажи на дату списания. Дата списания почти всегда не совпадает с датой платежа.
  2. В случае возврата средств за покупку, вы не можете прогнозировать точную сумму возврата ввиду того, что курсы валют постоянно меняются.
Впрочем, я, наверное, уже утомил читателя своими мыслями, поэтому буду финализировать этот пост :)

Выводы и рекомендации

  1. Какую карту использовать для интернет-покупок, рублевую или валютную - решать вам! Тут все очень сильно зависит и от того, где вы постоянно покупаете и от ваших возможностей в пополнении карты в той валюте, в которой она открыта.
  2. Если вы в основном совершаете покупки на американском eBay, Amazon, либо других магазинах, которые выставляют счета на оплату в долларах США, то разумнее всего использовать валютную карту, либо рублевую карту у которой будет конвертация валют по курсу ЦБ.
  3. Если вы с основном покупаете в китайских интернет-магазинах, лично я не вижу тут необходимости в валютной карте! Рублевая карта будет выгоднее, особенно, если вы не поленитесь посмотреть внутренние курсы конвертации магазина и сделаете покупку прямо в рублях РФ.
  4. Если вы "мульти-шоппер" (простите меня за такое определение), покупаете много и во всему миру, то оптимально иметь и рублевую и валютную карту. И в каждом конкретном случае, брать калькулятор и считать свои же деньги :) Это на самом деле не сложно!
Очень надеюсь, что все что написано выше, как минимум заставит покупателей задуматься над теми финансовыми инструментами (читай банковскими картами), которые они используют для своих интернет-покупок за рубежом. Еще раз оговорюсь, это только мое личное мнение, которое любой форумчанин может конструктивно оспорить в комментариях. Ну и для чистоты эксперимента: я использую для своих покупок рублевые карты от Сбербанка и Альфа-банка и долларовую карту от Альфа-банка. И только потому, что мне наиболее удобно их пополнять. И это мой выбор, который я никому не навязываю.

Всем выгодных покупок и максимальной экономии!
 
Последнее редактирование:

nemoi13

Продвинутый
nemoi13
Сообщения
116
Симпатии
3
Баллы
113
Местоположение
Караганда
Для тех кто из Казахстана дам подсказку.
Карты старого БТА (если у кого еще имеются) Visa. Для вывода подходят.
На каспий не выводится. Но без проблем выводится на карту от альфабанка (ту которую выдают в билайне, с общим балансом телефона)
 

dygu

Крутой иБаер
dygu
Сообщения
1 532
Симпатии
278
Баллы
198
Местоположение
узбикистон
ща почитаем
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара

FreeRunner

Крутой иБаер
FreeRunner
Сообщения
616
Симпатии
218
Баллы
273
Местоположение
Russia
У меня уже давно долларовая карта российского Бинбанка, теперь это "Открытие".
Раньше я постоянно выводил на неё доллары, выигранные в онлайн покер. Кое-что обналичивал, ну и оплачивал покупки в зарубежных магазах, без лишних конвертаций.
Привязана и к PayPal для покупок на Ибее.
Если кто озадачен неприятным курсом конвертации в наших банках для пополнения долларовой карты рублями, то советую обратить внимание на мультивалютную карту Tinkoff Black.
Карта поддерживает мультивалютность (вы можете переключать карту на любой удобный вам счёт в евро, долларах США, фунтах стерлингов или рублях) и экономить на курсе конвертации при покупках за рубежом или на иностранных сайтах. Эта функция бесплатная! Стало возможно открыть до 26 счетов разных валютах мира, и все они тоже бесплатны.

Удобный и выгодный обмен валюты в личном кабинете банка (в будние дни наценка на курс биржи всего 0,25%)
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара
Раньше я постоянно выводил на неё доллары, выигранные в онлайн покер.
Это как? И насколько "раньше"? Т.е. вы хотите сказать, что вам на карту поступали валютные переводы?
 

Alina.Malina

Начинающий
A
Сообщения
11
Симпатии
2
Баллы
6
Если оплата производилась в рублях, то в случае возврата денежных средств, вы получаете ровно туже самую сумму, что и заплатили при первоначальном платеже...
Я бы не была настолько категорична по этому вопросу)
Магазин yoox.com (цены на русской версии сайта только в рублях, счет в рублях, магазин находится в Италии), оплата картами банка ВТБ, несколько случаев возврата других сумм разным клиентам. На вопрос, что за хрень, банк невозмутимо отвечает, что суммы разнятся из-за конвертации (!). После письменных претензий кому-то удавалось вернуть разницу, а кому-то - нет.
И еще пара мелких банков отметились в подобном с этим же магазином.
Самое интересное, что поначалу возвраты могли идти и в нормальном режиме (сколько заплатил, столько и вернули)., а потом вдруг внезапно все меняется.

В каких-нибудь еще магазинах подобное было?
 

FreeRunner

Крутой иБаер
FreeRunner
Сообщения
616
Симпатии
218
Баллы
273
Местоположение
Russia
Это как? И насколько "раньше"? Т.е. вы хотите сказать, что вам на карту поступали валютные переводы?
Ну да, а что тут такого? Выводил как с платежки Skrill, так и напрямую с игрового счета в казино. Последний раз в декабре прошлого года.
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара

Ivan D

Крутой иБаер
Ivan D
Сообщения
1 813
Симпатии
581
Баллы
708
Местоположение
Мэдисон
Не вижу смысла конвертировать деньги из одной валюты в другую по курсу банка. Спред съедает большой кусок от кровно заработанных.

Проще открыть брокерский счёт и конвертировать через него по текущему курсу биржи. Хотя для небольших сумм это будет неактуально.
 

nemoi13

Продвинутый
nemoi13
Сообщения
116
Симпатии
3
Баллы
113
Местоположение
Караганда
Дружище, у меня нет карт Казахстана и пост был только про РФ. Без обид. Но за коммент все равно спасибо!
Ну я не знал что этот форум только для для РФ жителей. Думал тут люди с разных стран сидят. Простите если нарушил правила. Постараюсь сюда больше не заходить.
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара
этот форум только для для РФ жителей
Конечно же нет!
Простите если нарушил правила.
Ничего вы не нарушили совершенно!
Я просто сказал, что у меня нет опыта использования казахских карт, поэтому я, совершенно объективно писал только про РФ. А то, что вы написали про свой опыт - так и отлично же!
 

=Hunter=

Новичок
H
Сообщения
4
Симпатии
1
Баллы
6
Не вижу смысла конвертировать деньги из одной валюты в другую по курсу банка. Спред съедает большой кусок от кровно заработанных.

Проще открыть брокерский счёт и конвертировать через него по текущему курсу биржи. Хотя для небольших сумм это будет неактуально.
И для небольших сумм есть варианты. Например, в ВТБ-брокер можно покупать валюту от 1 доллар/евро, а комиссия за сделку всего 0,05% (или 0,06%). За внесение и вывод средств (на счёт в банк ВТБ) с брокерского счёта денег не берёт. Можно без проблем выводить на валютную карту.
 
Последнее редактирование:

Калинкин Сергей Иванович

Начинающий
Калинкин Сергей Иванович
Сообщения
43
Симпатии
10
Баллы
188
Местоположение
Новгород
И для небольших сумм есть варианты. Например, в ВТБ-брокер можно покупать валюту от 1 доллар/евро, а комиссия за сделку всего 0,05% (или 0,06%). За внесение и вывод средств (на счёт в банк ВТБ) с брокерского счёта денег не берёт. Можно без проблем выводить на валютную карту.
Интересный вариант. А можете вы написать пример покупки валюты на ВТБ-брокер подробно в числовом выражении, как это сделано в статье на примере Сбербанка?
 

Forgot

Продвинутый
F
Сообщения
141
Симпатии
8
Баллы
21
Местоположение
Кубань&Кузбасс
Надоело кормить сбер конвертацией, задумался о долларовой карте. пейпал не принимает счет в валюте, только карту. ценник на обслуживание в сбере конский, поэтому обратил внимание на т/банк. без платы за обслуживание. Но выяснилось, что баксы не положить просто так, мало банкоматов в глубинке. Раз вообще сотка зависла. Банкомат не принял, тот банк, который выдал заменить ее отказался, а системы безкомиссионного перевода стали редкостью или вообще никак (краснодарский край). В кузбассе положил ее на т/блек через полгода. Пришлось открыть рублевый счет(он платный) по сотке в месяц, но с пополнением сейчас проблем нет. Заводишь свои карты в память лк и перевод без комиссии. Второй год-полет нормальный. Курс сам смотришь с 10 до 6 вечера и покупаешь сколько надо. Кэш 1% па палку, мелочь, но приятно.Раньше был еще бонусом спецпредложение на 3% на моего посредника с острова по оплате доставки посылок, но с НГ что то видать не срослось-отменили. Все остальные спецпредложения бесполезны, только для москвы. Как то так у меня.
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара

Forgot

Продвинутый
F
Сообщения
141
Симпатии
8
Баллы
21
Местоположение
Кубань&Кузбасс
думал долларовый счет из сбера привязать на пейпал (он бесплатный), низяя. только в валюте страны регистрации. карту можно.
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара

gva1404

Начинающий
G
Сообщения
90
Симпатии
1
Баллы
11
Местоположение
Волгоград
Всегда тоже считал, что при оплате в PayPal лучше ставить конвертацию банка, чем PayPal, но вчера был неприятно удивлен. Специально проверил на маленькой сумме..
Была небольшая покупка на ебэй стоимостью 27 фунтов. При конвертации PayPal сумма оказалась 2407 руб. , т.е курс 89,15 примерно, сделал конвертацию через Сбербанк, в итоге оплатил 2430,27 т.е. по куурсу 90,01, хотя в онлайн банке курс продажи был 88,20. Кстати заметил, что долбанный Сбербанк всегда почему-то конвертирует валюту ВЫШЕ курса покупки, указанного в его онлайн банке, с чем это связано-не пойму, бесит, что нельзя посчитать сумму заранее, ориентируясь на его курс, всегда она оказывается выше. Всегда, когда делаю покупку на крупную сумму в валюте, все-таки покупаю валюту по самому приемлемому курсу в городе и кладу на долларовую карту. Так получается выгодней при покупке в долларах всегда и не очень при покупке в евро или фунтах. Давно собираюсь завести Кукурузу, но так как покупаю не очень часто, то все никак))
 

Lopics

Команда сайта
Lopics
Сообщения
14 774
Симпатии
1 768
Баллы
1 348
Местоположение
Самара
Была небольшая покупка на ебэй стоимостью 27 фунтов
Вот это ключевой момент, да. Ибо в банке двойная конвертация может в итоге (в рублях) оказаться большей суммой, чем прямая конвертация через РР.
Я если что-то оплачиваю в Фунтах на ибее, то тоже всегда ставлю конвертацию через РР. Так выгоднее. Но своего мнения никому не навязываю ;) Калькулятор тут решает.
И да, рискну предположить что в Сбере у вас карта Visa?
 



Live