• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Защита покупателя Ebay и PayPal - фикция

Dobby61

Dobby61

Новичок
Регистрация
14 Июл 2008
Сообщения
308
Баллы
0
Местоположение
Павлодар
и, честно говоря не особо надеялся на защиту покупателя....... просто очень хотелось получить квитанцию и засудить почту.
"Это каким образом, засудить почту, есть тут у кого то опыт "засуживания" почты по копии квитанции, которую при хорошем раскладе предоствавил селлер?" jorj-2007, насколько я понимаю эта посылка вам не принадлежала, она формально могла стать принадлежать вам, только после момента вручения. А так даже если бы она валялась в вашем местном отделении, она принадлежала продавцу, а не вам. Только прод мог ввести розыскные мероприятия и прентензии к почте, подав соответствующее заявление и в худшем варианте получить компенсацию, страховку за посылку.
 
J

jorj-2007

Новичок
Регистрация
28 Авг 2013
Сообщения
19
Баллы
0
Я в курсе, что посылка принадлежит продавцу до момента получения ее адресатом. Но заявление на розыск может подать и адресат (при наличии квитанции). Кто знает..... если бы прод вовремя дал мне квитанцию может и нашли бы посылку."Скажу по секрету ;) когда посылка трекнулась в Москве (покинула сортировку 11 сентября) я отсчитал 8 дней (по опыту знаю, что надо примерно столько времени) и стал проявлять беспокойство."Уже 25 сентября я нашел неофициальный выход на сортировку Ставропольского почтамта и там мне сообщили, что имеется акт №1046 от 23.09.2013 об отсутствии вложения. То есть в Москве посылку в мешок положили (согласно накладной), а в Ставрополе при вскрытии мешка ее не оказалось. К сожалению копию акта мне не дали (все таки неофициально), но уже тогда, имея копию квитанции можно было терзать почту. К сожалению продавец не проникся.... и копию не дал - как впрочем и сейчас не дает (я до сих пор веду переписку с ним).
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
А так даже если бы она валялась в вашем местном отделении, она принадлежала продавцу, а не вам. Только прод мог ввести розыскные мероприятия и прентензии к почте
"ну-ну-ну... не надо вводить людей в заблуждение, далеко не все так прямолинейно."Сходите в тему Тяжба с почтой России, почитайте судебные решения, нормативку, погуглите наконец, и больше не пишите по данному вопросу ответы а-ля "я сказал - все!" (с)

Добавлено спустя 2 мин. 58 сек.
заявление на розыск может подать и адресат (при наличии квитанции). Кто знает..... если бы прод вовремя дал мне квитанцию
"Без всяких квитанций подавала и подаю на розыск, за одну потерянную посылку судебное решение уже на руках, за другую потеряшку почте роскомнадзор протокол на административку нарисовал.

Добавлено спустя 6 мин. 50 сек.
посылка трекнулась в Москве
"вот и моя трекнулась и утрекалась в никуда, и был розыск и суд."а у вас еще и акт на посылку, вас обязаны! были с ним ознакомить, а нет - по запросу суда предоставят"куда же девалась посылка с сортировки с этим актом? посылка с актом должна была быть доставлена вам
 
J

jorj-2007

Новичок
Регистрация
28 Авг 2013
Сообщения
19
Баллы
0
Вот ответ почты на мое заявление на розыск (я ведь все таки подавал заявление).""Уважаемый.....""Сообщаем, что согласно инструкции СМК ФГУП.И 1.8.4/1 "Порядок работы с обращениями пользователей ....... бла-бла-бла"7.2.20. Заявления принимаются строго при наличии четкой копии квитанции."На основании выше изложенного провести розыск отправления не представляется возможным.

И акт они предоставят (даже по судебному запросу) только при наличии квитанции.

Добавлено спустя 1 мин. 54 сек.
Впрочем это уже не та тема, в смысле не та ветка форума...
 
Dobby61

Dobby61

Новичок
Регистрация
14 Июл 2008
Сообщения
308
Баллы
0
Местоположение
Павлодар
ну-ну-ну... не надо вводить людей в заблуждение, далеко не все так прямолинейно.

Сходите в тему Тяжба с почтой России, почитайте судебные решения, нормативку, погуглите наконец, и больше не пишите по данному вопросу ответы а-ля "я сказал - все!" (с)

Мил модератор, вы я смотрю любитель вырезать ненужное, а оставлять ту часть, которая вам выгодна. Сообщение начиналось с вопроса, были ли по данному вопросу преценденты и далее по тексту "насколько я понимаю" , что можно приравнять к ИМХО не несло безспорности утвержденеия. Прежде чем вытаскивать у кого соринку, не надо забывать про свое бревно.

По вашему совету пробежался по нормативным актам России (сам не из России), да действительно из Фака почты России:

6. Что делать, если почтовое отправление долго идёт и как его найти?</p><p><br></p><p><br></p><p>Ответ:</p><p><br></p><p>Если отслеживаемое Вами регистрируемое почтовое отправление (РПО) длительный промежуток времени не изменяет свой статус, это означает не замедление РПО, а его передачу на следующий этап обработки без регистрации в единой системе учета и контроля (ОАСУ РПО).</p><p><br></p><p><br></p><p>Статьей 15 Федерального закона от 17.07.1999 № 176-ФЗ «О почтовой связи» установлена обязанность операторов почтовой связи обеспечивать соблюдение тайны связи, под которой понимается информация об адресных данных пользователя услугами почтовой связи, о почтовых отправлениях, а также сами эти почтовые отправления. Информация, составляющая тайну связи, может выдаваться только отправителям (адресатам) или их законным представителям.</p><p><br></p><p>Именно поэтому, заявления о розыске почтовых отправлений и претензии о возмещении ущерба, связанного с утратой и недостачей (порчей) пересылаемого вложения или с невыплатой денег по почтовому переводу денежных средств, принимаются от отправителей или адресатов, а также их представителей (по доверенности), на основании документа, удостоверяющего личность (согласно перечню, в информационном материале, размещенном в отделении почтовой связи).</p><p><br></p><p>К заявлению физических лиц в обязательном порядке должна быть приложена квитанция (или ее четкая ксерокопия).</p><p><br></p><p>Заявления физических и юридических лиц по розыску почтовых отправлений и почтовых переводов денежных средств принимаются в любом ОПС желательно на бланке установленного образца.</p><p><br></p><p>Бланк заявления заполняется заявителем разборчиво. При заполнении заявления относительно розыска международных почтовых отправлений или почтовых переводов денежных средств, адресованных за границу, адрес получателя (для розыска международных почтовых отправлений, направленных из-за границы – адрес отправителя) указывается латинскими буквами и арабскими цифрами в соответствии с адресом, указанным на отправлении. Заявления с неполным адресом не принимаются. Номер почтового отправления указывается в заявлении строго в соответствии с его штрих-кодовым идентификатором.</p><p><br></p><p>Ответственное лицо, принимающее заявление, проверяет правильность и полноту заполнения бланка заявления, сверяет данные с подлинной квитанцией и данные документа, удостоверяющего личность, о чем на бланке заявления проставляет отметки. Заявителю на руки выдается отрывной талон, подтверждающий, что заявление на розыск принято.

Т.е. упоминается адресат т.е. получатель.

Далее опять же из того же ФАКА, уже не все так радужно:

10. Что делать, если на Ваше имя поступило дефектное отправление?<br><br>Ответ: <br> В случае выявления дефектности почтового отправления (повреждение оболочки или недостающая масса) в момент выдачи адресату, работник отделения почтовой связи обязан предложить получателю вскрыть дефектное почтовое отправление.<br><br>Если получатель отказывается от вскрытия дефектного почтового отправления и дает согласие на его получение, работник отделения почтовой связи осуществляет выдачу отправления, при этом получатель на извещении ф. 22 или сопроводительном бланке к посылке проставляет отметку: «Претензий не имею» с указанием даты и подписи.<br><br>Если получатель согласен на вскрытие, то почтовое отправление вскрывается и по результатам составляется акт на вскрытие ф.51-в, который кроме работников отделения почтовой связи, подписывается адресатом.<br><br>Копия акта ф.51-в выдается адресату вместе с вложением, при этом, оболочка почтового отправления остается в отделении почтовой связи для проведения ведомственной проверки по установлению причин недостачи массы, замены или порчи вложения.<br><br>Поскольку договор по оказанию услуг почтовой связи заключается между оператором почтовой связи и отправителем почтового отправления, первоочередное право на получение выплаты возмещения остается за отправителем.<br><br>Таким образом, при выявлении дефектности почтового отправления, отправителю почтового отправления при поступлении от него претензии с обязательным приложением квитанции или её копии, подтверждающей факт отправки почтового отправления, выплачивается возмещение.<br><br>Также отправитель может отказаться от выплаты возмещения в пользу адресата (получателя), передав ему на это право и оформив заявление в отделении почтовой связи.

Т.е. право на выплату возмещения в пользу адресата, может осуществиться только после заявления отправителя.

Смотрим далее:Федеральный закон о почтовой связи

Глава V. Ответственность при осуществлении деятельности в области почтовой связи:

Статья 34. Ответственность операторов почтовой связи

Вопросы ответственности за утрату или порчу (повреждение) международных почтовых отправлений регулируются законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

А международный договор гласит:"Конвенция и Соглашение Всемирного почтового союза

4. Принадлежность почтовых отправлений

Статья 5. Принадлежность почтовых отправлений. Отзыв отправлений с почты. Изменение или исправление адреса. Переадресование. Возврат отправителю не поддающихся доставке отправлений

Любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано адресату, если только оно не было задержано согласно законодательству страны подачи или назначения и в случае применения статьи 15.2.1.1 или 15.3 согласно законодательству транзитной страны.

Податель почтового отправления может отозвать его с почты, изменить или исправить его адрес. Тарифы и другие условия установлены в Регламентах.

Страны-члены обеспечивают переадресование почтовых отправлений в случае изменения адреса получателя, а также осуществляют возврат отправителю не поддающихся доставке отправлений в соответствии с условиями и тарифами, изложенными в Регламентах."Усекаете, Вега?

Без всяких квитанций подавала и подаю на розыск, за одну потерянную посылку судебное решение уже на руках, за другую потеряшку почте роскомнадзор протокол на административку нарисовал.
"Да мало ли что там у вас прокатило, я вам могу про такие случаи расказать, которые произошли у меня на глазах, когда сынок - мажорик соревнуясь на машине сбивает пятикласника и остается при этом невиновным - героем, а у пятикласника голова оторвалась и откатилась от туловища на метров 150."Нормативку читайте, как вы мне посоветовали.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
были ли по данному вопросу преценденты
"Были и не единичные. Тех, кому "у кого там что прокатило" достаточно. Надо уметь отстаивать и доказывать свою правоту. Чем и как почта отмазывается почитайте в отзывах на исковые в профильной теме. У ЕМС вон вообще на сайте аж выложено мы ни за что не отвечаем. "Мажориков сюда приплетать ни с какого бока. Или полагаете, все кто у ПР иски выиграли мажорики? Увы, я почти год с почтой тягалась, и не только я. Хотите отстаивать свою точку зрения по почтовым заморочкам - вэлком в профильную тему."ps а модератора вы узреете, когда красный шрифт увидите в сообщениях. До этого момента любой модератор такой же пользователь, как все.
 
Live

Similar threads




Вверх
Live