• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
СПЗ это вообще что? и чему равняется?
СПЗ — «специальное право заимствования», является денежной единицей Международного валютного союза и используется в т.ч. для выплат возмещения за утрату международных почтовых отправлений. 30 СПЗ — это максимальная сумма возмещения, согласно положения статьи 34 п. 2.2 Всемирной почтовой конвенции.

Курс указан в решении суда на предущей странице этой темы. Курс переменный.
 
O

OverShot

Начинающий
Регистрация
6 Апр 2011
Сообщения
459
Баллы
16
Местоположение
Пермь
Vega2,
статья 34 п 4
4. Отправления с объявленной ценностью


4.1. В случае утери, хищения или повреждения отправления с объявленной ценностью отправитель имеет право на возмещение, соответствующее, в принципе, действительной стоимости причиненного ущерба. Косвенные убытки или нереализованные прибыли во внимание не принимаются. Однако это возмещение ни в коем случае не может превышать суммы объявленной ценности, выраженной в СПЗ.
4.2. Сумма возмещения рассчитывается по переведенной в СПЗ прейскурантной цене ценных предметов того же рода в месте и в момент приема их для пересылки. При отсутствии прейскурантных цен возмещение исчисляется по обычной цене предметов, рассчитываемой на тех же основах.
4.3. Если возмещение причитается за утерю, полное хищение или полное повреждение отправления с объявленной ценностью, отправитель или, в зависимости от случая, адресат имеет право, кроме того, на возмещение уплаченных им тарифов и сборов. Тем не менее страховой сбор не возмещается ни в каких случаях, он остается в пользу Администрации подачи.
почтовые отправление декларируются и по формам CN22\23 фискируется стоимость вложения. или я не прав?
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
по формам CN22\23 фискируется стоимость вложения
Если посылка своровона"утрачена на этапах обработки" , то никакой декларации и не увидите.
Хорошо если прод копии документов пришлет, а если нет - 30 СПЗ и ... ни в чем себе не отказывай.
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
30 СПЗ — это максимальная сумма возмещения, согласно положения статьи 34 п. 2.2 Всемирной почтовой конвенции.
Какую версию ВПК смотрите? я вот эту http://minsvyaz.ru/r...ex.php?id_4=869 там 30 статья про сухопутные доли...
ответственность регулирует ст. 21, 22, 24 ВПК-2008
для ценных отправлений - возмещение в сумме объявленной ценности ( в СПЗ) п.5 ст.21
почтовые отправление декларируются и по формам CN22\23 фискируется стоимость вложения. или я не прав?
Не правы. Декларация - для таможни, для отслеживания суммы вложения. Во всех регламентирующих актах и НПА говорится, что почта не не несет ответственности за содержание таможенной декларации.
Объявление ценности - в других странах это страховка вложения. Составляется опись вложения с указанием стоимости каждого вложения. Почта проверяет соответствие вложения и описи, подписывает и ставит штамп. За проверку вложения и объявление ценности берется дополниельный тариф. Именно с этого момента и на эту сумму почта берет на себя ответственность за сохранность вложения.
Хорошо если прод копии документов пришлет, а если нет - 30 СПЗ и ... ни в чем себе не отказывай.
Для разных МПО - разная сумма, для простых посылок - 130 СПЗ максимум. http://www.russianpo...lquality/damage

Добавлено спустя 7 мин. 54 сек.
А мне сегодня аж 207 руб компенсации заплатили за задержку ЕМС на 2 дня ;) Я даже и не помню, что претензию в ЕМС писал. Даже посудиться не успел :( Ладно. В понедельник нужно 2 исполнительных забрать за нарушение сроков ЕМС ;) и еще претензию накатать...
 
O

OverShot

Начинающий
Регистрация
6 Апр 2011
Сообщения
459
Баллы
16
Местоположение
Пермь
Vladsha,
беда, и как же в таком случае безопасно слать посылки...
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
Многие суды принимают декларацию как финансовый документ. Пока у ПР не будет хороших профильных уристов, может и прокатит декларация, а вообще нужно страховать ценные вложения.
Я отправляю за границу только ЕМС со страховкой. Доставка - дорогая, но быстро, а страховка - 0,6%.
Обычные посылки дешевле, но страховка = 10%. Это дороже ЕМС выходит :(

Добавлено спустя 3 мин.
Кстати, чтобы не бегать за курьерами ЕМС - делаете доставку на а/я. да, это переплата за курьерскую доставку, но зато можно "спокойно" получить ЕМС в почтовом отделении и сделать вскрытие, а также предъявить претензию к ЕМС за нарушение сроков. Конечно это разумно для отправлений более 300 USD.
 
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
для простых посылок - 130 СПЗ максимум
Вот спасибо, хороший Вы человек :Rose:
Все не 30.
Жду ответа на претензию по украденной посылке, скоро 2 месяца будет. Да буду в суд подавать. Они ж наверняка отфутболят к продавцу, а он на меня забил.

Добавлено спустя 15 мин. 49 сек.
для простых посылок - 130 СПЗ максимум. http://www.russianpo...lquality/damage
Что-то не нашла по ссылке про 130 СПЗ .

Посылка обыкновенная
Утрата: 40 СПЗ + 4.50 СПЗ за кг + плата за пересылку
Хищение: Фактическая сумма хищения при максимуме: 40 СПЗ + 4.5 СПЗ за кг + плата за пересылку в случае полного хищения
Повреждение: Фактическая сумма повреждения при максимуме: 40 СПЗ + 4.5 СПЗ за кг + плата за пересылку в случае полного повреждения

Да и малый пакет с треком на простую посылку все равно не потянет. Опять, значится, 30 СПЗ :(
Заказное отправление: письмо, бандероль, мелкий пакет
Утрата: ЗО СПЗ
Хищение: Фактическая сумма хищения при максимуме: 30 СПЗ для заказных писем, бандеролей, мелких пакетов
Повреждение: Фактическая сумма повреждения при максимуме: 30 СПЗ для заказных писем, бандеролей, мелких пакетов
 
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
Vladsha

Vladsha

Продвинутый
Регистрация
9 Янв 2013
Сообщения
1 297
Баллы
103
Местоположение
Оренбург
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
ст. 1064 ГК РФ никто не отменял.
Эт понятно. Только "усмотрение" судей имеет такую ширь... Удивляться не устаю, хотя привыкнуть бы уж всем надо.

Добавлено спустя 1 мин. 56 сек.
ЕМС - точно знает магическое число 130 СПЗ,
Недолет. Малый с треком. Но я ужасно злая за него :girldevil:
 
Alex Y

Alex Y

Продвинутый
Регистрация
7 Ноя 2012
Сообщения
695
Баллы
273
Местоположение
ДВФО Хабаровский край
Alex Y,
Спасибо за выложенное решение.
Решение на 4-х страницах? На втором фото начинается со слов "пунктам 57,59.." и не првязывается к окончанию 1 стр.
Или верх обрезался у 2 стр?
Добавлено спустя 1 мин. 12 сек.
Alex Y сказал:

Есть страны, в т.ч. и Англия, которые не подпадают под действие пресловутой, пихаемой ПР во все дыры конвенции

Можно поподробнее? какие страны? где это прописано?

также список документов, какие прилагали к иску? что там ПР оспаривала, как ненадлежащие?
спасибо.

А, Запарился листок решения один пропустил. :) Там есть ссылка на интересующий вас нормативный акт. Сегодня отсканю и выложу, а также отзыв ПР на иск (он где-то есть в ветке, кстати). Документы прилагал следующие: копию заявления, распечатки с почты все (т.е. инвойс , подтверждение заказа, подтверждение отправки и всю переписку с продавцом), банковскую выписку по трансакции, две претензии, письмо с роскомнадзора, две отписки с местного почтамта, распечатку отписки с ДПР в ответ на электронное обращение, ответ с ДПР об утере посылки, письмо с Роскомнадзора, расчет неустойки, и уже в процессе суда заявление отправителя от отказа от компенсации в мою пользу (скан). Документы нотариально не заверял.
 
A

Andryshka-007

Начинающий
Регистрация
15 Мар 2010
Сообщения
473
Баллы
19
Местоположение
Ярцево
Значит ПР нашла отмазку в виде СПЗ... Надо искать выход, иначе они вообще безнаказанными останутся.
 
A

Andryshka-007

Начинающий
Регистрация
15 Мар 2010
Сообщения
473
Баллы
19
Местоположение
Ярцево
Пришел ответ из областной прокуратуры: ...действующим законодательством по международным почтовым отправлениям ответственность операторов почтовой связи предусмотрена только за утрату или порчу (повреждение) отправлений...
нарушений не усматривается...
А обращался в прокуратуру по поводу ответов из РКН о том, что "действующим законодательством по международным почтовым отправлениям ответственность операторов почтовой связи предусмотрена только за утрату или порчу (повреждение) отправлений" является ложью. Ну что-же генпрокуратура будет следующим получателем обращения.
Про обязанность ПР размещать инфу для отслеживания прокуратура вообще забила отвечать...
 
Alex Y

Alex Y

Продвинутый
Регистрация
7 Ноя 2012
Сообщения
695
Баллы
273
Местоположение
ДВФО Хабаровский край
Вот недостающий лист решения и отзыв на иск.
 

Вложения

  • недостающий лист.jpg
    недостающий лист.jpg
    367.9 КБ · Просмотры: 418
  • страница 1.jpg
    страница 1.jpg
    272 КБ · Просмотры: 465
  • страница 2.jpg
    страница 2.jpg
    301.9 КБ · Просмотры: 433
  • страница 3.jpg
    страница 3.jpg
    287.1 КБ · Просмотры: 388
  • страница 4.jpg
    страница 4.jpg
    163.9 КБ · Просмотры: 325
Vega

Vega

Модератор
Регистрация
6 Фев 2010
Сообщения
34 384
Баллы
2 898
Местоположение
РФ
Alex Y,
Спасибо за документы. может, для полного счастья, :) и исковое бросите? или ссылочку дадите, если выкладывали уже?
 
Alex Y

Alex Y

Продвинутый
Регистрация
7 Ноя 2012
Сообщения
695
Баллы
273
Местоположение
ДВФО Хабаровский край

Вложения

  • исковое 1 стр.jpg
    исковое 1 стр.jpg
    231.2 КБ · Просмотры: 381
  • исковое 2 стр.jpg
    исковое 2 стр.jpg
    332 КБ · Просмотры: 426
  • исковое 3 стр.jpg
    исковое 3 стр.jpg
    340.1 КБ · Просмотры: 382
  • исковое 4 стр.jpg
    исковое 4 стр.jpg
    346.2 КБ · Просмотры: 349
  • исковое 5 стр.jpg
    исковое 5 стр.jpg
    311.6 КБ · Просмотры: 332
  • исковое 6 стр.jpg
    исковое 6 стр.jpg
    209.1 КБ · Просмотры: 274
  • расчет неустойки 1 стр.jpg
    расчет неустойки 1 стр.jpg
    207.3 КБ · Просмотры: 297
  • расчет неустойки 2 стр.jpg
    расчет неустойки 2 стр.jpg
    236.2 КБ · Просмотры: 277
kreman

kreman

Новичок
Регистрация
1 Дек 2011
Сообщения
1 715
Баллы
0
Местоположение
Россия СЗФО
Очередное письмо из РКН78, опять ПР не права. Провел некоторую статистику по жалобам в РКН77 за март месяц. Из 12 обращений ответ получил на 4 и все не в установленные законом сроки. Поехали жалобы в прокуратуру...[attachment=p:71502:РКН78.jpg]
 

Вложения

  • РКН78.jpg
    РКН78.jpg
    211.1 КБ · Просмотры: 342
O

OverShot

Начинающий
Регистрация
6 Апр 2011
Сообщения
459
Баллы
16
Местоположение
Пермь
38 дней, всего-то ))
123123ah.png
экспорт 11.02 (вроде), прибыл в ПО - 22.03, обработан - 28.03

немного доп информации:
17.04 отправил 5 жалоб (3 в московский РКН, 1 - Самара, 1 - Брянск), итого: из Москвы ответа нет, Брянск переслал на Пермский РКН (вопросы видимо сложные были), Самара ответила выше.
в конце была такая замечательная отмазка про "нельзя выдать накладные":
накладные.jpg
 
A

Alex7907

Начинающий
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
Подскажите , кто ни будь пробовал писать сюда http://ems.bos.ru/
 
Live



Вверх
Live