• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Обзор HD камеры от ORDRO

pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
Я купил эту камеру осознанно.Доставка была Приорити , посмотрите на дату окончания аукциона.Прошло две недели. Обратите внимание на завершенные аукционы по этим двум камерам . Что покупают- очевидно.
Вы почему-то уходите от сравнения на подобающем для этого видео экране.Без вмешательства программных плееров.Почему?
Американец, я думаю, никогда не узнает о существовании HD-9z(под "известным в узких кругах" японским брендом).
И он не разу об этом не пожалеет.Цену в России я вам предоставил. На Ebay вы сами найдете.


P.S.Это моя первая камера.Я еще не разобрался со всеми настройками , а их множество( в том числе и ручных). Я купил камеру чтобы снимать и смотреть видео на большом экране. Т.к. видео камер разрешения SD смотрится откровенно плохо. Результат достигнут. А для скриншотов у меня есть фотоаппарат
 
M

mVlad77

Новичок
Регистрация
20 Окт 2008
Сообщения
815
Баллы
0
Местоположение
Чебоксары
Вы почему-то уходите от сравнения на подобающем для этого видео экране.Без вмешательства программных плееров.Почему?
Я и так все смотрю все на LCD панели, у меня дома с компа идет HDMI кабель напрямую на 36" панель Samsung. И все огрехи и мутное изображение на нем точно так же, как и на мониторе Samsung 943N (я вам уже советовал купить крошечный телек - на нем этой лесенки видно не будет). Я открою Вам секрет, что являют поклонников мониторов и телевизоров именно этой марки, хотя из более чем 100 купленных мною Samsung 940 и 943, по гарантии именно на третий год их работы отвез уже штук 5 - у всех проблемы с платами питания - меняют емкости и/или трансы.

Что Вам мешает нажать Pause на вашем плеере ? и офигеть от идентичности представленных тут скриншотов и увиденного на экране - вот это и есть истинная картинка, которую снимает Ваша камера ! наверное то, же, что вынуждает пытаться обманывать потенциальных покупателей, подсовывая ролики в неоговоренных режимах съемки :D - желание оправдать свою сомнительную покупку в своих собственных глазах :D

Американец, я думаю, никогда не узнает о существовании HD-9z(под "известным в узких кругах" японским брендом).
И он не разу об этом не пожалеет.Цену в России я вам предоставил. На Ebay вы сами найдете.
Он с легкостью расстается с этим морально устаревшим хламом от Samsung, сбывая его в страны третьего мира, ведь цифровой мир в его стране уже сделал 2 следующих шага :D - сначала были промежуточные камеры 1440x1080p, а сейчас и 1920x1080p. Кстати, бренд SPEED HD-xx - для американского потребителя :) А сам бренд Samsung - тоже из Азии :D Южная Корея ;););)

P.S.Это моя первая камера.
Первый блин вышел комом. Удачи в настройках, но, поверьте, что указанные тут косяки Вы ничем не исправите ! Это фундаментальный недостаток камеры !

Мне по третьему разу уже просто неинтересно описывать и показывать одно и то же. Посему, если Вас и Ваши глаза на плеере устраивает ("удовл") - я рад. Меня - нет, почему я сказал, показал и нарисовал. В общем, Удачных съемок !!!.
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
mVlad77
Про "кулика" вы точно подметили. Я не говорил что самсунг - лучшая камера. Я считаю , что она лучше чем ваша. Дизайн,конструкция, оптика, возможность настроек, ПО , и собственно видео 1920х1080I/60.Возможность смотреть без обработки на медиаплеере со звуком (ваше видео у меня идет без звука) без поиска и настройки кодеков. Это мое личное мнение. Вас в этом я убеждать не буду. Почитайте:
А это обсуждение старшего брата вашей камеры от "японского" бренда SPEED
Я думаю мы много здесь наговорили. Люди прочитавшие тему сделают свой выбор. Я уважаю ваше мнение и выбор. Не будем мериться ....
Буду набираться опыта. Когда поднаторею скину вам видео , если интересно ( скиньте мыло в личку ).Удачи..
 
M

mVlad77

Новичок
Регистрация
20 Окт 2008
Сообщения
815
Баллы
0
Местоположение
Чебоксары
mVlad77
Я считаю , что она лучше чем ваша. Дизайн,конструкция, оптика, возможность настроек,
Вот этим и стоит гордиться :) Дальше - вранье :D Как и ваша убогая попытка дурачить людей, снимая со штатива :D
ПО, и собственно видео 1920х1080I/60.
Это повторяйте себе чаще :D Купите мелкий CRT телевизор и вырвите клавишу "пауза" с пульта ! Зачем Вам ПО ? вы не признаете "всеядный" комп ;) а, вообще-то, диск с ПО к любой камере идет ;)

Возможность смотреть без обработки на медиаплеере со звуком (ваше видео у меня идет без звука) без поиска и настройки кодеков.
Этой фразой Вы подписались в своей безграмотности ;) Ждите теперь новую прошивку к Вашему плееру, которая понимает формат MOV (кто создал этот контейнер написано в конце), только не дождетесь (поэтому я использую HTPC для воспроизведения любых форматов) ! Купите что ли Windows лицензионный - встроенный WindowsMediaPlayer - он всеядный, а коли денег нет на лиц софт, что в google ключевое слово K-Lite_Codec_Pack - набор бесплатных кодеков на все случаи жизни (можно прямо сюда идти http://www.codecguide.com). Вот первым же окном, вы увидите, что формат вашего ролика просто не поддерживается сообществом свободных программистов ;)

PS. Кстати, формат MOV - придуман фирмой Apple ;) и воспроизводится ее просмотрщиком quicktime (http://www.apple.com/quicktime/) (но первые 2 способа намного предпочтительнее).
Так что безродный MP4 в камерах Samsung против брендового MOV от Apple ;).
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
mVlad77
Полубредовое послание. Видео - то я ваше вижу,только звука нет.Если б не было поддержки MOV я б и видео ваше не увидел.Теперь и Apple приложил руку в создании вашей чудо-камеры. Вы передергиваете. Я использовал компьютер как средство воспроизведения HD контента.Но надоело настраивать перестраивать кодеки."Железный" плеер специально заточенный под воспроизведение HD контента в большинстве случаев повышает качество и комфорт просмотра драматически. Прочитайте специализированные форумы.
Вы попробуйте сравнить.Я сравнивал эти сэмплы и с компа и с wd hdtv на 42 дюймовом LCD Samsung.Просто попробуйте.Почему вы такой упертый.
Что покупать я решу сам и уж точно без вашего совета. Вопрос моих денег не должен вас волновать никоим образом. Вы заложник своей покупки. На IXBTе тоже врут и наговаривают? Научите и их.А то они то и не знают о тайной разработке японской корпорации Speed и американской Apple.
 
M

mVlad77

Новичок
Регистрация
20 Окт 2008
Сообщения
815
Баллы
0
Местоположение
Чебоксары
Вот и поговорили - Вы хоть читаете, что Вам пишут ? или только отдельные слова ловите ? Имеете плеер - имейте, (не)имеете денег - (не) имейте - мне фиолетово до этого. Здесь идет сравнение видео с камер, при чем тут плееры вообще или телевизоры ? Ими (плеерами) меряйтесь с другими - я не вижу в них смысла. Моей камере не требуется аппаратный декодер, что бы (внимание ! Ваша цитата) "учучшал качество и комфорт" просмотра вашего файла и убеждал бы Ваш мозг (именно поэтому черезстрочный формат использовали в устаревших изделиях середины прошлого века - это компромисс - и мозг обмануть, но при этом сузить полосу передаваемого сигнала в силу аппаратных ограничений того времени - прочитайте абзац про это http://ru.wikipedia.org/wiki/PAL и никогда не позорьтесь, утверждая, что черезстрочное видео надо воспроизводить на больших панелях :wink: ). Да и это спорное утверждение (я лично не желаю быть заложником прошивкописателей) и пример этого вы уже сами привели с отсутствием звука для популяонейшего формата MOV (AAC), созданного Apple ( http://ru.wikipedia.org/wiki/MOV ).
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
mVlad77
Полнейший абсурд писать что видео с разрешением 1920х1080i/60 формата MPEG 4 AVC это прошлый век. Вы из будущего? А как же декодер в самой камере?Любое видео это набор кадров.Это не реальность.Не давайте обмануть свой мозг. У вас паранойя? Вы не читаете что пишут грамотные люди на конференциях. Вы не слышите никого , кроме себя. Вы не хотите сравнивать.Зацикливаетесь на одном и том же. Дискутировать бесполезно.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Кстати звук в Самсунге то же AAC , но в отличие от вашего (явно не Эппловского скорее Ордровского или Спидовского) нормально воспроизводится
 
A

Andrey61

Новичок
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
305
Баллы
0
Местоположение
Петропавловск Камчатский
pawell
То что черезстрочный формат это аттавизм 40х годов (даже 30х) 20 века это неоспоримо!
Своего рода appendix:D

Сужение полосы пропускания, ускорение работы медленного железа и тд!
Первый полукадр, затем второй полукадр, глаз неуспевает следить за сменой и в результате КАЖЕТСЯ, что четкая картинка!

А то что его тянут в новое железо, выдавая за что то новое, это на совести маркетологов!

Интерлисинг это зло!

Та же лупа с дистиллятом, что перед экраном КВН 49 ставили!:D
 
Ural02

Ural02

Продвинутый
Регистрация
25 Июн 2010
Сообщения
490
Баллы
411
Местоположение
УРАЛИЯ
Сам недавно искал камеру высокой четкости до 20 тыс. Самсы по 19-20 тыс сразу отсеил, в тестах пишут, что камера не ахти. Да и ваще "пионерами" видеокамер считаю Панасоник, Сони и Кэнон. Присмотревался к Сони и Панасоникам в основном. Ну цена конешно и соотвествующая. Вот недавно появилась новая линейка камер панасоников hdc-sd60_tm60_hs60ee цена в инете от 17 тыс. А в моем городе от 20-21, да ёще аксессуары брать, флешку объёмную. в итоге выходит 23 тыс.
Когда искал? увидел залежавшийся панас hdc-dx1 за 10990, 3-х ccd матрицы, записывает видео на мини двд ( :D что очень сильно ограничивает возможности съёмки), по сути пишет она в разрешении 1440*1080, при воспроизведении восстанавливает до 1920*1080. купил такую ин е жалею. Могу снять для примера :D , для сравнения с китайцами.

Сам я не против китайцев и считаю выгодной покупкой mVlad77 и Gravicapa .
И считаю выгодной покупкой pawell .
Если оценивать наш рынок, что можно купить за 200-250 $ на наших прилавках? Только обычные sd-ишные камеры. можно конешно купить видеокамеру с пистолетным хватом, например Explay E10, но ето не серъёзные, там и зума нет нормального.

Ну вот такие китайцы пойдут для неискушенного, кто только начинает снимать. Или так, как походный вариант, разбить, потерять не жалко будет. А для съёмок чего-нибудь торжественного, где увеличивая - фокус работал нормально, и изображение было чётче, и звук dd 5.1 , я бы взял камеру тыщ за 20 и более.
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
Andrey61
Для вас из далеких 30-х :D
mVlad77
В вашей камере(хотя в обсуждении на IXBT владелец называет ее "гаджет с тачскрином") тоже ограничение битрейта максимально 10 Мбит/сек? У самсунга даже в чересстрочном режиме в 2 раза больше.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Ural02
Согласен с вами полностью. Вот я и купил за цену китайского гаджета видеокамеру от Samsung , которая в России стоит 600 долларов. Первую для меня камеру. Со своими достоинствами и недостатками.
 
A

Andrey61

Новичок
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
305
Баллы
0
Местоположение
Петропавловск Камчатский
pawell

Все правильно, там практически все то же и написано??
И прямо открытым текстом - интерлисинг это для бедных :D)
Кто не может себе позволить нормальную полосу пропускания и согласен на суррогат!??

В свое время, DivX так же называли DVD для бедных!:D)

Ну ссылку могли бы и на авторитетный источник указать! :D

Педевикия это совершенно не авторитетное издание!

Абсолютно любой, всякую ересь, может там написать!!
Все данные от туда, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО многократно проверять!!
И если пользоваться то только в прикидочно обзорном ракурсе!!
И ссылки на нее, ни где не приветствуются!!
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
Andrey61
Опять же исключительно для вас вещание HDTV каналов(для бедных буржуев наверное) из далеких 40-х. Куда уж им... :D
И обязательно проверьте. Если сможете...

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Для вас это будет откровением. Читайте главу "Правда о 1080p" (The truth about 1080p) :D
Или они сговорились? :D
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
mVlad77


Не глядя на разрешение этого видео никогда не скажешь что бывает такое HD.

Ровно как и здесь.
 
M

mVlad77

Новичок
Регистрация
20 Окт 2008
Сообщения
815
Баллы
0
Местоположение
Чебоксары
Andrey61
Опять же исключительно для вас вещание HDTV каналов(для бедных буржуев наверное) из далеких 40-х. Куда уж им... :D
И обязательно проверьте. Если сможете...
Вам же уже говорили, что черезстрочный режим пригоден для телевещания это поняли еще в прошлом веке - поскольку Ваш мозг самостоятельно совмещает полукадры в единое целое - все телевидение построено на этом PAL/NTSC используют такой режим. Следующим шагом стало введение прогрессивного режима. Но такая техника стоит дорого (в том числе спутниковая, наземная, абонентская - телевизоры потребителей) - вспомните, ск. стотл всего 2 года назад FULLHD самсунг 32" - 35 тысяч, поэтому с целью снижения затрат (и обмана покупателей такими вот логотипами) на первом этапе запускался 1080i, может и сейчас запускается - уж очень дорого стоит полоса эфира на спутнике - а 1080i как минимум вдвое позволяет сократить ширину канала. 1080i "HD для нищих" - все верно, я с этим согласен !

По поводу скриншотов - опять ошибаетесь, 720p - это лишь HDReady :(. Но даже выбрав из трех роликов моменты когда автофокусировка камеры не успела за движением оператора, сравнивать с той кашей, что Выдает самсунг как то просто неудобно ! Даже в таком виде (снятый в заведомо проигрышных условиях под палящим солнцем, с руки, во время спуска с горы с уклоном более(!) 45 градусов), стоп-кадр от HDV-D80 превосходит то, что я видел на самсунге (стяное со штатива ярким днем в тени) на целую голову !
По поводу первой картинки - знаете, что такое фокус куда камера в этом кадре сфокусирована ? - километра за 2-3 от этих деревьев ! Вообще, попытка вводить в заблуждение и подтасовывать результаты у вас похоже в крови. Здесь хоть лес как лес, а посмотрев на Ваш ролик с движущимся небом становится так хреново... не лес - а сплошное серое месево.
Вообще, поставьте горшок с цветком на окно и снимите через окно свой двор, что бы горшок был в кадре - потом посмотрите на фотографии (на видео) на сам цветок в горшке и смело кричите, что любая камера XXX бренда YYY буэ полное - ведь цветок вышел неудачно !

По поводу второй картинки - сделайте пожалуйста нормальные скриншоты c указанием шкалы времени. И ничего, что в этот момент камера дрожала потому, что оператор спускался с крутейшего склона снимая себе под ноги ? В очередной раз мухлюете? впрочем это уже привычно ? Что же первые 2 сюжета, где оператор стоит на месте и только поворачиват камеру (в руках ! а не на штативе) Вы обошли своим мухлюющим вниманием ?

Вы тут просили посмотреть битрейт ? Скажу две неутешительные вещи для Вас и вашей камеры -
1. Если будете меряться битрейтом, могу Вам подкинуть Canon A480, "фото" прилагаю. При разрешении 640x480 битрейт равен 16 мбит/с. Соответственно при 1080p битрейт будет в районе 65 Мбит/сек. Что в 3 раза выше битрейта Samsung'a. так что сферический конь в Вакууме Вами найден !!! - означает ли это, что 640x480 на Canon снимает лучше Вашего Samsung'a? :shock: У Canon, кстати, оптика даже получше будет !. Это говорит о том, что используемый кодек для сжатия видео в Сanon не совсем удачен (аналогию чуете ?).
2. Если сравнить параметры видео, то кроме фундаментального дефективного чересстрочного режима съемки, в Samsung есть еще и постоянный битрейт (и опять нафталином запахло) — вне зависимости от действия в кадре (Еще, кстати, различаются профили). А в моей камере битрейт переменный — размер файла зависит от "интенсивности" сцены. Этот, более сложный в реализации и требующий больших вычислительных затрат, режим позволяет экономить место на диске/флешке в сценах, где мало изменений. Таким образом, электроника в HDV-D80 выше классом не только в использовании прогрессивного режима съемки, но и в кодировании видеопотока. Так что не читайте хобот, больше смотрите своими глазами. Кстати, любимый мною чип Ambarella сделан американской компанией (сайт одноименный в домене COM).
 

Вложения

  • post-587882-0-1319689803-67101400.png
    post-587882-0-1319689803-67101400.png
    34.5 КБ · Просмотры: 466
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
в Samsung есть еще и постоянный битрейт (и опять нафталином запахло) — вне зависимости от действия в кадре (Еще, кстати, различаются профили).
Полный бред. " Медиаинфо" вам в помощь.

Добавлено спустя 1 час 19 минут 6 секунд:

При разрешении 640x480 битрейт равен 16 мбит/с. Соответственно при 1080p битрейт будет в районе 65 Мбит/сек. Что в 3 раза выше битрейта Samsung'a. так что сферический конь в Вакууме Вами найден !!! -
Еще одно недоразумение. Вы сравниваете разные форматы сжатия avi с h264. Бред

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:

Так что не читайте хобот, больше смотрите своими глазами.
Читайте, ибо глаза вас кажется подводят.
 
W

WTF71

Новичок
Регистрация
10 Авг 2009
Сообщения
220
Баллы
0
Местоположение
Пятигорск
Что не говори, но интерлейс это гуано и старье, и никакие панели не скроют убожество интерлейса.
Зы. AVI это все таки контейнер, а не кодек :(
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
1080i "HD для нищих" - все верно, я с этим согласен !
Ознакомьтесь
Особенно главу "Вся правда о 1080р" От рекомендованного вами ,авторитетного CNET.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

WTF71
Извините AVI [сжатие Motion JPEG] c MPEG4 AVC h264
 
pawell

pawell

Новичок
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
152
Баллы
0
Местоположение
ВОРОНЕЖ
mVlad77
"что HD что HD Ready что банальный BDrip - визуальной разницы лично я не вижу."
Это ваш пассаж из другой темы. Поступаетесь принципами?Непоследовательно как-то.
 
M

mVlad77

Новичок
Регистрация
20 Окт 2008
Сообщения
815
Баллы
0
Местоположение
Чебоксары
в Samsung есть еще и постоянный битрейт (и опять нафталином запахло) — вне зависимости от действия в кадре (Еще, кстати, различаются профили).
Полный бред. " Медиаинфо" вам в помощь.
Это frame rate (частота кадров) у ordro переменная. Форум в этот день днем был недоступен, вечером дома писал уже по памяти не видя сравнения. Мой косяк :).
При разрешении 640x480 битрейт равен 16 мбит/с. Соответственно при 1080p битрейт будет в районе 65 Мбит/сек. Что в 3 раза выше битрейта Samsung'a. так что сферический конь в Вакууме Вами найден !!! -
Еще одно недоразумение. Вы сравниваете разные форматы сжатия avi с h264. Бред
Я Вам об этом же и говорил - у нас разные профили при кодировании, разные аппаратные кодеки, битрейты сравнивать в лоб глупо и размер тут не определяет качество :roll: Размер (больший битрейт) скорее определяет убогий кодек в Samsung (на это я немекал с аналогией, ставя в пример недостаточную степень компрессии в Canon), который не способен нормально сжимать картинку (серии картинок) без видимой потери качества ! Итоговый битрейт вообще зависит от "насыщенности" сцены. Что бы предметно обсуждать - надо 2 камеры поставить вместе что бы снимали одно и то же в одних и тех же условиях, после чего и смотреть, что они наснимали и как сжали. После чего запустить программу исследования качества раскодированного изображения и сравнить с эталонным (снятым эталонной профессиональной камерой) тогда уже сделать выводы. Иначе меряться придется размерами сферического коня :twisted:

mVlad77
"что HD что HD Ready что банальный BDrip - визуальной разницы лично я не вижу."
Это ваш пассаж из другой темы. Поступаетесь принципами?Непоследовательно как-то.
А вот это вообще относится к продукции голливуда - посмотрел фильм и забыл и стер нафиг, что бы место не занимал. А вот съемка Вашего ребенка или сюжета из жизни останется с Вами навсегда - соответственно смотреть на размытые пятна будете до тех пор, пока не купите нормальную камеру, чего искренне Вам желаю !!!
 
semexa

semexa

Новичок
Регистрация
17 Май 2010
Сообщения
231
Баллы
0
Местоположение
Украина
mVlad77 ,прочитав всю вашу дискуссию сделал свои выводы.
тут видимо сравниваются две камеры,так как Китайские камеры все в одной категории(до 200 у.е.) и самсунг h100.Кто покупает такие камеры?-тот у кого нет денег на что либо более качественное или те кто считают,что все они одинаковые а "вот эта" самая лучшая )))
Итак, цена у них ,в данной ситуации, приблизительно одинакова - поэтому их надо сравнить для начала по характеристикам,на где-то выше указанном сайте самсунгу поставили оценку 6,4 вроде бы ,а Китайской камеры нет в списке оцениваемых.Укажите мне хоть один рейтиг или квалифицированный обзор данной китайской камеры.На фсех форумах говорят что китайские камеры - это г....но полное(дайте хоть одну ссылку на обратное-с удовольствием почитаю,особенно про оптику)))) ) кстати,на ютубе введите samsung h-100 и посмотрите сэмплы там их достаточно и в любых погодных условиях и БЕЗ штативов
и на последок-нужно оценивать возможность устранить поломку и сервисные центры-китай умирает навеки))) выгоднее новую камеру купить чем ремонтировать
 
Live

Similar threads




Вверх
Live