- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
A
alexsss09
Новичок
Не рекомендовал бы NiZn даже от PowerGenix. Небольшое фактическое число циклов заряда/разряда удручает
M
MIDIMaker
Новичок
Roman123
Именно так выглядят промышленные батарейки, например, от Panasonic (внутреннее сопротивление у них, кстати, на уровне поюзанных NiMH аккумуляторов, что весьма неплохо, а потому даже на приличном токе выдают достаточно большую емкость, и почти не греются). У аккумуляторов, обычно, есть отверстия для стравливания излишнего давления, как правило, они расположены около плюса. А здесь у плюса все закрыто.
Чем емкость измеряли? NiZn можно отличить по разрядной кривой: в начале напряжение 1,7-1,8 В, через небольшое время снижается до 1,60-1,55 В, и так почти до конца разряда, при снижении напряжения до 1,4 В разряд происходит очень быстро (практически за 1-2 минуты до 1 В падает).
Именно так выглядят промышленные батарейки, например, от Panasonic (внутреннее сопротивление у них, кстати, на уровне поюзанных NiMH аккумуляторов, что весьма неплохо, а потому даже на приличном токе выдают достаточно большую емкость, и почти не греются). У аккумуляторов, обычно, есть отверстия для стравливания излишнего давления, как правило, они расположены около плюса. А здесь у плюса все закрыто.
Чем емкость измеряли? NiZn можно отличить по разрядной кривой: в начале напряжение 1,7-1,8 В, через небольшое время снижается до 1,60-1,55 В, и так почти до конца разряда, при снижении напряжения до 1,4 В разряд происходит очень быстро (практически за 1-2 минуты до 1 В падает).
R
Roman123
Новичок
Держался разряд, если не врет La Crosse BC-700, уверенно 1.16- 1.0 вольт. Потом разряженные я вставил в фонарь. Наблюдалось при этом, характерное для NiZn проседание напряжения с последующим самовосстановлением.
Далее поставил на заряд 200 mA напряжение на индикаторах было больше 1.8В. Залилось около 1200 мА*ч и стало Full. Подумал маловато с учетом слитых 1450 мА*ч Взял Imax B6 и током 600 mA решил быстро дозарядить. Напряжение подскочило выше 2.2В почти залилась вся недостающая емкость и тут БАХ. Вытекло много черной жидкости без запаха.
В итоге имеем следующие факты для NiZn :
Кратковременные проседания и восстановления напряжения в разряженном состоянии.
Характерное остаточное напряжение 1.6В под нагрузкой.
Слитая и залитая емкость близка к номинальной для данного типа аккумуляторов.
В пользу батареек - напряжение разряда (может ошибочное), низкая цена фонарика 200 рублей с 3 элементами( может повезло), предусмотренный зарядный ток устройства всего 10 mA( может перестраховались)!
Кто что может сказать по этому поводу?
Далее поставил на заряд 200 mA напряжение на индикаторах было больше 1.8В. Залилось около 1200 мА*ч и стало Full. Подумал маловато с учетом слитых 1450 мА*ч Взял Imax B6 и током 600 mA решил быстро дозарядить. Напряжение подскочило выше 2.2В почти залилась вся недостающая емкость и тут БАХ. Вытекло много черной жидкости без запаха.
В итоге имеем следующие факты для NiZn :
Кратковременные проседания и восстановления напряжения в разряженном состоянии.
Характерное остаточное напряжение 1.6В под нагрузкой.
Слитая и залитая емкость близка к номинальной для данного типа аккумуляторов.
В пользу батареек - напряжение разряда (может ошибочное), низкая цена фонарика 200 рублей с 3 элементами( может повезло), предусмотренный зарядный ток устройства всего 10 mA( может перестраховались)!
Кто что может сказать по этому поводу?
M
MIDIMaker
Новичок
У зарядки Z4 вылезла еще одна особенность: при использовании ее при температуре выше 30 градусов, если заряжать сильно разряженные Li-ion аккумуляторы, срабатывает защита от перегрева схемы преобразователя 220-12 В. При этом светятся все светодиоды вне зависимости от вставленных аккумуляторов и усиливается свист. Вариантов тут два - либо ждать, пока аккумуляторы не зарядятся малым током (примерно 200 мА на всех), либо использовать внешний блок питания на 12 В.
A
asptv
Новичок
Спасибо, MIDImaker! Ваши наблюдения и готовые рекомендации по доработке мне очень помогли. Если бы не они, пришлось бы разбираться с этой зарядкой "с нуля" и потерять много времени. Купил 20-ть штук ААА Ni-Zn, а чем из заряжать - непонятно. TechnoLite (La Crosse) BC700 их откровенно недозаряжает; эта китайская Z4 (она же NG-1412W) - на NiZn неадекватна и тоже явно не дотягивает заряд до конца, останавливаясь где-то на 1.77V; хотя заряд LiFePO4 и Li-Ion происходит без проблем. Мой экземпляр зарядки Z4 отдаёт при КЗ 0,95-0,99А.
С
Сергей 1
Новичок
- Регистрация
- 8 Ноя 2012
- Сообщения
- 5
- Баллы
- 0
Ni-Zn раскручивают на замену Ni-Cd именно так его и следует рассматривать.
Применение Ni-Zn:
Вспышки.
Как силовые аккумуляторы (можно попробовать на замену Ni-Cd в страйкболе).
Замена батареек.
Разгон фонариков, радиостанций и т.д.
Достоинства:
Высокое напряжение.
Низкое внутреннее сопротивление.
Большая чем у Ni-Cd емкость.
Меньший саморазряд чем у обычных Ni-MH.
Гораздо лучше Ni-MH на морозе (по обещаниям).
Недостатки:
Чувствительны к перезаряду.
Меньшая емкость чем у Ni-MH.
Нет настоящих качественных брендов.
Из этой химии не все еще выжато (емкость до 1800-2000мАч вполне реальна)
На сегодняшний день Ni-Zn производят:
PowerGenix
BPI
HQ (вроде немцы)
Ultracell (китайцы фабричные)
Достоинства и недостатки брендов:
PowerGenix:
+стабильная емкость от 1300 мАч
- практически мгновенно сдыхают при перезаряде
- бывают бракованные за день разряжаются.
- иногда зарядка у них не отслеживает dv аккумулятор можно выбрасывать.
BPI
еще не покупал
HQ
еще не покупал
Ultracell
+ держат перезаряд.
- чудовищный разброс емкости от 1000 до 1600мАч (а может и больше) у АА. У ААА все еще хуже. У ААА 1/3 обычно идет на выброс. Аккумуляторы надо покупать большой партией и сортировать по реальной емкости.
Обзор зарядников.
PowerGenix белый:
попался бракованный. аккумуляторы перезаряжал, а потом совсем сдох. Попутно убив и 4 комплектных аккумулятора. Если аккумуляторы нагреваются значит их надо срочно вынимать. Ni-Zn при зарядке в отличие от Ni-MH нагреваться не должен.
HQ:
Еще не покупал но заряжает он небольшим током и должен быть качественным. Наверно это самый правильный выбор.
Ultracell:
заказал, но еще не пришел. по уверениям китайцев dv и 4х канальный.
Z4
Не покупайте это г. На самом деле Z4 рассчитан на зарядку батареек, а не Ni-Zn (там да же у переключателя написано 1,5в, а должно быть или 1,6 по номиналу или 1,9 до макс напряжения), но хитрые китайцы толкают его якобы как зарядник для Ni-Zn. Естественно Ni-Zn аккумуляторы он недозаряжает. Кроме того он не dv и 4 канала у него виртуальные, поэтому при установке 2-4 аккумуляторов он отрубает зарядку еще раньше. Короче что бы им пользоваться надо перепаять резистор на меньший номинал и заряжать по 1 шт. Кроме того левый канал у него обладает самым большим сопротивлением, а правый наименьшим. Китайцы. А чего вы от них ждали?
P.S. Люди не ведитесь на фанатов мах и лакросов которые утверждают что они заряжают и Ni-Zn и щелочные батарейки разве что кофе не варят и тапки утром не подают. махи и лакросы неплохой, но обычный ширпотреб и совсем не стоят того шума, который вокруг них создали.
Добавлено спустя 1 ч. 11 мин. 22 сек.
Это скорей всего батарейка типа ZR6. Оксид-гидроксидные, Oxy-Alkaline, NiOx, NiOOH, nickel-hydroxide.
Фактически тот же Ni-Zn только без рекуперации газов выделяемых при зарядке.
марки:
Panasonic Digital Xtreme Power
Duracell Power Pix
KODAK MAX ZR-06
GP DiGi1
Camelion Oxy-Alkaline
Большого распространения не получили т.к. емкость у них в 1,5 раза ниже чем у щелочных при низких нагрузках, преимущество у них только в фотоаппаратах и вспышках на импульсных нагрузках и больших токах.
И заряжать их конечно нельзя. Т.е. можно но в специальной зарядке для щелочных батареек и после того как вы ее перепаяете с 1,5 на 1,6 в.
Применение Ni-Zn:
Вспышки.
Как силовые аккумуляторы (можно попробовать на замену Ni-Cd в страйкболе).
Замена батареек.
Разгон фонариков, радиостанций и т.д.
Достоинства:
Высокое напряжение.
Низкое внутреннее сопротивление.
Большая чем у Ni-Cd емкость.
Меньший саморазряд чем у обычных Ni-MH.
Гораздо лучше Ni-MH на морозе (по обещаниям).
Недостатки:
Чувствительны к перезаряду.
Меньшая емкость чем у Ni-MH.
Нет настоящих качественных брендов.
Из этой химии не все еще выжато (емкость до 1800-2000мАч вполне реальна)
На сегодняшний день Ni-Zn производят:
PowerGenix
BPI
HQ (вроде немцы)
Ultracell (китайцы фабричные)
Достоинства и недостатки брендов:
PowerGenix:
+стабильная емкость от 1300 мАч
- практически мгновенно сдыхают при перезаряде
- бывают бракованные за день разряжаются.
- иногда зарядка у них не отслеживает dv аккумулятор можно выбрасывать.
BPI
еще не покупал
HQ
еще не покупал
Ultracell
+ держат перезаряд.
- чудовищный разброс емкости от 1000 до 1600мАч (а может и больше) у АА. У ААА все еще хуже. У ААА 1/3 обычно идет на выброс. Аккумуляторы надо покупать большой партией и сортировать по реальной емкости.
Обзор зарядников.
PowerGenix белый:
попался бракованный. аккумуляторы перезаряжал, а потом совсем сдох. Попутно убив и 4 комплектных аккумулятора. Если аккумуляторы нагреваются значит их надо срочно вынимать. Ni-Zn при зарядке в отличие от Ni-MH нагреваться не должен.
HQ:
Еще не покупал но заряжает он небольшим током и должен быть качественным. Наверно это самый правильный выбор.
Ultracell:
заказал, но еще не пришел. по уверениям китайцев dv и 4х канальный.
Z4
Не покупайте это г. На самом деле Z4 рассчитан на зарядку батареек, а не Ni-Zn (там да же у переключателя написано 1,5в, а должно быть или 1,6 по номиналу или 1,9 до макс напряжения), но хитрые китайцы толкают его якобы как зарядник для Ni-Zn. Естественно Ni-Zn аккумуляторы он недозаряжает. Кроме того он не dv и 4 канала у него виртуальные, поэтому при установке 2-4 аккумуляторов он отрубает зарядку еще раньше. Короче что бы им пользоваться надо перепаять резистор на меньший номинал и заряжать по 1 шт. Кроме того левый канал у него обладает самым большим сопротивлением, а правый наименьшим. Китайцы. А чего вы от них ждали?
P.S. Люди не ведитесь на фанатов мах и лакросов которые утверждают что они заряжают и Ni-Zn и щелочные батарейки разве что кофе не варят и тапки утром не подают. махи и лакросы неплохой, но обычный ширпотреб и совсем не стоят того шума, который вокруг них создали.
Добавлено спустя 1 ч. 11 мин. 22 сек.
Это скорей всего батарейка типа ZR6. Оксид-гидроксидные, Oxy-Alkaline, NiOx, NiOOH, nickel-hydroxide.
Фактически тот же Ni-Zn только без рекуперации газов выделяемых при зарядке.
марки:
Panasonic Digital Xtreme Power
Duracell Power Pix
KODAK MAX ZR-06
GP DiGi1
Camelion Oxy-Alkaline
Большого распространения не получили т.к. емкость у них в 1,5 раза ниже чем у щелочных при низких нагрузках, преимущество у них только в фотоаппаратах и вспышках на импульсных нагрузках и больших токах.
И заряжать их конечно нельзя. Т.е. можно но в специальной зарядке для щелочных батареек и после того как вы ее перепаяете с 1,5 на 1,6 в.
С
Сергей 1
Новичок
- Регистрация
- 8 Ноя 2012
- Сообщения
- 5
- Баллы
- 0
Пришла зарядка UltraCell Quick Charger.
Достоинства:
1. 4 канала на 4 аккумулятора.
2. Есть таймер отключения для АА примерно 3 часа, для ААА примерно 6 часов.
3. Самое главное достоинство: по мере заряда уменьшает ток. Это значит что если аккумулятор не очень качественный и зарядник для него проскочит момент полной зарядки, аккумулятор не прожарится, как это случается в зарядниках от PowerGenix.
4. Похоже зарядник отключает аккумулятор либо по методу спада напряжения или по методу роста сопротивления на аккумуляторе.
Недостатки:
1. 1,5А (для АА) и 0,75А (для ААА) делятся между всеми аккумуляторам.
С зарядником шли аккумуляторы в оболочке темно-салатного (или сине-зеленого) цвета, все надписи выполнены черным, надписи UltraCell нет, запрессовка у них на 0,5 мм ниже чем у UltraCell поэтому реальный внутренний объем меньше. Донышко у них с более качественным покрытием. Ни один аккумулятор в отличие UltraCell не проскочил момент заряда. Похоже что эти аккумуляторы фабричные, а UltraCell кустарные (хотя вполне возможно что их испортил зарядник Z4, но пока проверять нет желания). Поэтому из всех аккумуляторов рекомендую покупать темно-салатные с зарядником UltraCell.
Добавлено спустя 15 мин. 52 сек.
Флуд. Какие аккумуляторы, с каким зарядником. :unknown:
Достоинства:
1. 4 канала на 4 аккумулятора.
2. Есть таймер отключения для АА примерно 3 часа, для ААА примерно 6 часов.
3. Самое главное достоинство: по мере заряда уменьшает ток. Это значит что если аккумулятор не очень качественный и зарядник для него проскочит момент полной зарядки, аккумулятор не прожарится, как это случается в зарядниках от PowerGenix.
4. Похоже зарядник отключает аккумулятор либо по методу спада напряжения или по методу роста сопротивления на аккумуляторе.
Недостатки:
1. 1,5А (для АА) и 0,75А (для ААА) делятся между всеми аккумуляторам.
С зарядником шли аккумуляторы в оболочке темно-салатного (или сине-зеленого) цвета, все надписи выполнены черным, надписи UltraCell нет, запрессовка у них на 0,5 мм ниже чем у UltraCell поэтому реальный внутренний объем меньше. Донышко у них с более качественным покрытием. Ни один аккумулятор в отличие UltraCell не проскочил момент заряда. Похоже что эти аккумуляторы фабричные, а UltraCell кустарные (хотя вполне возможно что их испортил зарядник Z4, но пока проверять нет желания). Поэтому из всех аккумуляторов рекомендую покупать темно-салатные с зарядником UltraCell.
Добавлено спустя 15 мин. 52 сек.
Флуд. Какие аккумуляторы, с каким зарядником. :unknown:
B
bigstikk
Новичок
По прошествии полугода использования аккумов Ultracell во вспышке Canon EX 430 могу сказать следующее:
1. Скорость перезаряда вспышки составляет секунда - полторы, такую скорость зарядки ни на одном другом типе АКБ и батареек.
2. Емкость конечно ниже, чем у металлгидридных, но все с лихвой компенсируется токоотдачей.
3. Для китайской поделки оказались весьма живучи - прошли порядка 50 циклов - снижения емкости не замечено, металлгидридные при работе во вспышке при таком пробеге заметно теряли в емкости и вспышка после 100 пыхов начинала аццки тормозить
Недостатки:
1. При работе греются, что естественно при такой токоотдаче. замерял ток - мультиметр показал 20 ампер, причем нагрев весьма суровый - если лупить сериями, то после 100-150 пыхов желательно менять комплект - один оставлять для остывания.
2. Имеют забавное свойство - резкий переход из рабочего состояния в разряженное, то есть работает без снижения скорости заряда вспышки и потом бац, как будто кто-то на кнопку нажал - и пыха начинает заряжаться секунд 20, поэтому приходится обращать внимание на количество кадров.
3. И теперь про самое нескучное - зарядка Z4 от дядюшки Ляо... Я откопал в инете кривую заряда NiZn, на зарядке перевел переключатель в положение Li-Ion (ток заряда примерно получается 200 мА на канал) и заряд контролирую по напряжению на АКБ - как доехало до 1.92-1.95В, то считаю что АКБ заряжен, даю вылежаться АКБ часа 4 и в путь. Почти настоящее китайское ДАО, главное про них не забыть их в зарядке.
Вывод: кому нужна скорость работы, можно брать это чудо китайской техники, но с учетом вышесказанных оговорок.
1. Скорость перезаряда вспышки составляет секунда - полторы, такую скорость зарядки ни на одном другом типе АКБ и батареек.
2. Емкость конечно ниже, чем у металлгидридных, но все с лихвой компенсируется токоотдачей.
3. Для китайской поделки оказались весьма живучи - прошли порядка 50 циклов - снижения емкости не замечено, металлгидридные при работе во вспышке при таком пробеге заметно теряли в емкости и вспышка после 100 пыхов начинала аццки тормозить
Недостатки:
1. При работе греются, что естественно при такой токоотдаче. замерял ток - мультиметр показал 20 ампер, причем нагрев весьма суровый - если лупить сериями, то после 100-150 пыхов желательно менять комплект - один оставлять для остывания.
2. Имеют забавное свойство - резкий переход из рабочего состояния в разряженное, то есть работает без снижения скорости заряда вспышки и потом бац, как будто кто-то на кнопку нажал - и пыха начинает заряжаться секунд 20, поэтому приходится обращать внимание на количество кадров.
3. И теперь про самое нескучное - зарядка Z4 от дядюшки Ляо... Я откопал в инете кривую заряда NiZn, на зарядке перевел переключатель в положение Li-Ion (ток заряда примерно получается 200 мА на канал) и заряд контролирую по напряжению на АКБ - как доехало до 1.92-1.95В, то считаю что АКБ заряжен, даю вылежаться АКБ часа 4 и в путь. Почти настоящее китайское ДАО, главное про них не забыть их в зарядке.
Вывод: кому нужна скорость работы, можно брать это чудо китайской техники, но с учетом вышесказанных оговорок.
O
Overdog
Новичок
Всех приветствую! Вот-вот должен приехать зарядник Ультраселл, а пока наткнулся на вашу тему, решил помучать Z4. Не совсем понял какой эффект дала впайка диода в канал никель-цинка. Он и ранее догонял аккумы до 1.86v, вроде не шипит, не трещит, но после доработки начал нехило греться...
Кстати, а что говорят ваши банки, когда вы им в режиме лития подаете 4.2v? Понятно что надо сидеть и тыкать тестилкой постоянно, но напряжение ведь категорически негодное для них...
Кстати, а что говорят ваши банки, когда вы им в режиме лития подаете 4.2v? Понятно что надо сидеть и тыкать тестилкой постоянно, но напряжение ведь категорически негодное для них...
D
dvk99
Новичок
Господи, какие сложности с этими NiZn. Отдельный зарядник, да еще модифицировать. Я, как человек очень ленивый, все заряжаю от одного зарядника, типа народного iMax B6 - от 160мач лития, до автомобильного акка. В т.ч. цинк - в режиме свинцового акка с ограничением по температуре - 35С, поскольку режима ограничения по току на 1.91 просто нет. Полет нормальный, 1500мач на выходе, 1800 - на входе. - с hobbyking, с ебея беру только брендовые батареи, ибо все, что брал нонейм - полный шлак.
S
Spirit.r
Новичок
- Регистрация
- 12 Янв 2014
- Сообщения
- 1
- Баллы
- 0
купил зарядку 1412w, но вход на 12v отсутствует (отверстие для этого входа залеплено наклейкой). Может кто имеющий данный девайс и знающий электросхемы подскажет в каком месте на плате можно подпаять провода для использования от источника 12 вольт.
Live
