- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
Иваныч
Новичок
Дружище, надо не апелляцию в PayPal писать, а заявление в своём банке на розыск денег, т.е. тот самый чарджбек.
M
mVlad77
Новичок
120 дней прошло уже... Я тут почитал - 45 дней обычно срок по такой услуге. На будущее - возьму на заметку, только уверен, что PayPal такой вариант события не устроит...
Хотя стоимость услуги - в случае отказа - соизмерима со стоимостью камеры - 250$ - нафиг надо рисковать! Данный вариант - вместо диспута в PayPal - сейчас уже поздно пить боржоми :crazy:
Кому интересно - вот описание алгоритма действия по данной процедуре:
Одно радует, американец кажись проникся проблемой и пообещал написать заявление на розыск и получение возмещения :crazy:. А всего - надо было пару писем ему накатать и поздравить с Рождеством и Н.Г. и невзначай напомнить про запрос в USPS на предмет выплаты компенсации по этой посылке :crazy:
Хотя стоимость услуги - в случае отказа - соизмерима со стоимостью камеры - 250$ - нафиг надо рисковать! Данный вариант - вместо диспута в PayPal - сейчас уже поздно пить боржоми :crazy:
Кому интересно - вот описание алгоритма действия по данной процедуре:
usa.visa.com
Одно радует, американец кажись проникся проблемой и пообещал написать заявление на розыск и получение возмещения :crazy:. А всего - надо было пару писем ему накатать и поздравить с Рождеством и Н.Г. и невзначай напомнить про запрос в USPS на предмет выплаты компенсации по этой посылке :crazy:
Иваныч
Новичок
Оказывается самое главное-то - умение работать с клиентом :crazy: !
Вот про это не надо забывать никогда. :crazy:
А то, что PayPal такой вариант развития событий не устроит - это понятно, для них это лишняя головная боль. Только пусть они учитывают при открытии и ведении диспута и такой вариант. Здесь выше уже упоминалось, что предоставление продавцом в диспут трек номера, ещё не означает, что покупатель получил посылку. И это отлично видно по этому самому номеру. М.б. это заставит их внести поправки в недавно принятые правила (если в таких вот случаях покупатели активно и настойчиво будут добиваться своего) и отказаться от однозначного принятия стороны продавца на том лишь основании, что он просто предоставляет этот самый tracking number и никак даже пальцем не хочет пошевелить, чтобы помочь своему партнёру по сделке, т.е. покупателю.
Вот про это не надо забывать никогда. :crazy:
А то, что PayPal такой вариант развития событий не устроит - это понятно, для них это лишняя головная боль. Только пусть они учитывают при открытии и ведении диспута и такой вариант. Здесь выше уже упоминалось, что предоставление продавцом в диспут трек номера, ещё не означает, что покупатель получил посылку. И это отлично видно по этому самому номеру. М.б. это заставит их внести поправки в недавно принятые правила (если в таких вот случаях покупатели активно и настойчиво будут добиваться своего) и отказаться от однозначного принятия стороны продавца на том лишь основании, что он просто предоставляет этот самый tracking number и никак даже пальцем не хочет пошевелить, чтобы помочь своему партнёру по сделке, т.е. покупателю.
Hart
Крутой иБаер
Самое интересное, что всё в правилах есть, ничего менять не надо:
Это п. 9D - Seller Resposibilities
PayPal Buyer Protection Policy and Buyer Complaint Policy (12 марта 2008 г.)
Обратите внимание на то, что требуется предоставить именно proof of delivery (доказательство вручения), а не proof of shipment (доказательство отправки).
Вот на этот пункт и надо было давить. Пусть они объяснят, почему его проигнорировали. Тем более, что трекинг госпочт никогда не предоставляет адрес получателя.
M
mVlad77
Новичок
А Вы ткните в картинку "PayPal Bayer Protection" - попадете сюда:
pages.ebay.com
А тут написано:
If the seller presents evidence that they delivered the goods to your address, PayPal may find in favor of the seller even if you did not receive the goods.
Это и означает - продавец послал - а стальное проблемы получателя. Я, кстати, после этого - с связываюсь только в самом крайнем случае и бытовую (общераспространенную) электронику стараюсь там не брать.
PayPal is the faster, safer way to send money, make an online payment, receive money or set up a merchant account.
pages.ebay.comА тут написано:
If the seller presents evidence that they delivered the goods to your address, PayPal may find in favor of the seller even if you did not receive the goods.
Это и означает - продавец послал - а стальное проблемы получателя. Я, кстати, после этого - с связываюсь только в самом крайнем случае и бытовую (общераспространенную) электронику стараюсь там не брать.
Hart
Крутой иБаер
Сказано то же.
Имеется в виду доставка не лично Вам, а, скажем, родственникам или уполномоченным в доме (это у них такое есть в кондоминиумах).
Кроме того, диспут открывается в Палке, и я давал текст из основного документа - соглашения с пользователем.
Ебеевский текст - это что-то вроде хелпа, поэтому он побоку и не учитывается.
Просто не надо давать им спуску, цитировать их же соглашения, требовать их соблюдения, жаловаться повторно, требовать рассмотрения жалоб руководством. Тогда будет хоть какой-то толк, а не убогие рассуждения их суппорта, противоречащие их же правилам.
Иваныч
Новичок
А не помогает, тогда - не упуская сроки - и давить через свой банк на возврат денег. Банк есть банк, это не мы, просители/частные лица перед PayPal.
Может быть это заставит их шевелиться и они уже не будут так безоговорочно принимать сторону продавца.
Может быть это заставит их шевелиться и они уже не будут так безоговорочно принимать сторону продавца.
M
mVlad77
Новичок
В общем, будете смеяться... история повторяется.
Действующие лица: HD камера. Цена 249$. Доставка бесплатная. Отправка DHL или EMS - я выбрал EMS. В описании написано, что продавец страхует оправления.
В комментарии в платеже - я ему напомнил, что бы отправил EMS и ЗАСТРАХОВАЛ посылку.
Отправлена 5 января из китая. 6 - экспорт. Все - дальше - тишина. Если и в этом случае диспут проиграю - я никогда не стану связываться с PayPal - Это кидалово в чистом виде !
Действующие лица: HD камера. Цена 249$. Доставка бесплатная. Отправка DHL или EMS - я выбрал EMS. В описании написано, что продавец страхует оправления.
В комментарии в платеже - я ему напомнил, что бы отправил EMS и ЗАСТРАХОВАЛ посылку.
Отправлена 5 января из китая. 6 - экспорт. Все - дальше - тишина. Если и в этом случае диспут проиграю - я никогда не стану связываться с PayPal - Это кидалово в чистом виде !
M
mVlad77
Новичок
Заодно позвонил в банк на предмет возврата денег по CashBack - фигня все это. Банк не станет связываться с этим - Кто не верит - звоните 8 800 100 2424 (ВТБ24), звонок бесплатный.
Это просто писец какой-то ! Ворье совсем обнаглело в кризис !!!!!!!!!!!
PS. Продавец - молчит ! Со следующего понедельника у них - Новый год - 2 недели ничего не работает !
Это просто писец какой-то ! Ворье совсем обнаглело в кризис !!!!!!!!!!!
PS. Продавец - молчит ! Со следующего понедельника у них - Новый год - 2 недели ничего не работает !
Иваныч
Новичок
Выходит, для вашего банка (ВТБ24), чарджбек - фигня?
Значит это - не тот банк, с которым стоит работать.
Хотя, допускаю, что в любом банке могут работать не очень компетентные люди (как таких держат на работе в том или ином банке - это уже другой вопрос). По ссылке, что я приводил в в этом топике, человек пишет, что и в моём банке тоже могут так ответить по телефону; в таком случае надо просто идти в отделение банка и требовать сотрудника, который знает и слово "чарджбек", и что необходимо предпринять, если покупатель хочет написать заявление на возврат своих денег. Замечу: ОБОСНОВАННО ТРЕБУЕТ. Пусть хоть заведующий этим отделением, но они обязаны принять это заявление у своего клиента.
Значит это - не тот банк, с которым стоит работать.
Хотя, допускаю, что в любом банке могут работать не очень компетентные люди (как таких держат на работе в том или ином банке - это уже другой вопрос). По ссылке, что я приводил в в этом топике, человек пишет, что и в моём банке тоже могут так ответить по телефону; в таком случае надо просто идти в отделение банка и требовать сотрудника, который знает и слово "чарджбек", и что необходимо предпринять, если покупатель хочет написать заявление на возврат своих денег. Замечу: ОБОСНОВАННО ТРЕБУЕТ. Пусть хоть заведующий этим отделением, но они обязаны принять это заявление у своего клиента.
M
mVlad77
Новичок
тьфу ... посылка попала в Москву. Хреново EMS работает - вчера звонили и сказали - ждать больше бессмысленно. Мы Вашу посылку не видели. Простите. Отвалите.
Итого - 14 дней добиралась с Китая до Москвы. Еще 3 дня была - в Китае. 17 дней уже. Это не EMS - это отстой !
Еще посмотрим, как она таможню и сортировку пройдет... в прошлый раз там украли ...
Итого - 14 дней добиралась с Китая до Москвы. Еще 3 дня была - в Китае. 17 дней уже. Это не EMS - это отстой !
Еще посмотрим, как она таможню и сортировку пройдет... в прошлый раз там украли ...
Pref
Новичок
14 дней это цветочки. Мне сегодня посылка пришла - 58дней.... уж клейм 18 дней весит, 100% рейтинг продавцу пришлось испортить... но тут его вина от него за все время 2 письма было с вопросом не получил ли я посылку.
M
mVlad77
Новичок
В общем добился таки от почты признания посылки утерянной. Их упорство будет стоить им (в моем городе) прокурорской проверкой, поскольку подал жалобу на их действия сюда (сами несколько раз перезванивали и просили дополнить заявление для придания большей весомости в прокурорских глазах):
(Сейчас походу после того, как сняли директора Почты России - ищут повод, что бы убрать и начальство на местах.)
Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций
А вот тут - последнее письмо, которое направил этому американцу. Ответ почты отсканировал и перевел для него на Eng
в ответ - полная тишина....
Этот кидала:
James Yang,
15228 CALLE LOMITA
CHINO HILLS, CA 91709, US
PS. вот сижу и думаю ... чем бы ему бизнес подпортить
(Сейчас походу после того, как сняли директора Почты России - ищут повод, что бы убрать и начальство на местах.)
Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций
А вот тут - последнее письмо, которое направил этому американцу. Ответ почты отсканировал и перевел для него на Eng
www.zshare.net
Этот кидала:
James Yang,
15228 CALLE LOMITA
CHINO HILLS, CA 91709, US
myworld.ebay.com
PS. вот сижу и думаю ... чем бы ему бизнес подпортить
X
xlogz
Новичок
mVlad77
Если сумма приличная и есть желание заморочится, то сейчас с ответом от Почты России и с этим письмом, что ему написали, только на русском, пишите заявление в банк об отмене транзакции на основании неполучения товара, пусть делают Чарджбэк. У всех банков свои правила, но как правило, максимальный срок подачи такого заявления составляет 3-6 месяцев с момента транзакции. Соответственно предоставляете в банк все подтверждающие документы, письмо с почты + заверенный нотариусом перевод этого письма. Потому как банк будет дальше документы отправлять в процессинговый центр, и т.п. таким образом пейпалу выкатят этот чарджбэк на возврат денег, и тогда они еще раз смогут посмотреть все бумаги и есть вероятность что деньги вернут. Если не вернут, то можно будет уже выяснять со своим банком на каком основании отказано.. И их ответ "те и те так и так ответили" не будет никого волновать, по закону никто не должен оплачивать неоказанную услугу или неполученный товар, и неважно потеряла его наша почта или не наша. Ньансов много конечно, но ИМХО у вас есть все шансы выиграть даже в суде (например, с банком), имея на руках официальный ответ. А там они пусть сами разбираются с пейпалом и с продавцом..
Если сумма приличная и есть желание заморочится, то сейчас с ответом от Почты России и с этим письмом, что ему написали, только на русском, пишите заявление в банк об отмене транзакции на основании неполучения товара, пусть делают Чарджбэк. У всех банков свои правила, но как правило, максимальный срок подачи такого заявления составляет 3-6 месяцев с момента транзакции. Соответственно предоставляете в банк все подтверждающие документы, письмо с почты + заверенный нотариусом перевод этого письма. Потому как банк будет дальше документы отправлять в процессинговый центр, и т.п. таким образом пейпалу выкатят этот чарджбэк на возврат денег, и тогда они еще раз смогут посмотреть все бумаги и есть вероятность что деньги вернут. Если не вернут, то можно будет уже выяснять со своим банком на каком основании отказано.. И их ответ "те и те так и так ответили" не будет никого волновать, по закону никто не должен оплачивать неоказанную услугу или неполученный товар, и неважно потеряла его наша почта или не наша. Ньансов много конечно, но ИМХО у вас есть все шансы выиграть даже в суде (например, с банком), имея на руках официальный ответ. А там они пусть сами разбираются с пейпалом и с продавцом..
M
mVlad77
Новичок
В понедельник - так и быть сделаю последние 2 вещи:
1. Попрошу PayPal возобновить диспут - в связи с появлением новых доказательств по делу.
2. Сразу же понесу заявление в Банк на chargeback. Посмотрим, что они ответят...
Американца я об этом сейчас предупредил ... через внутреннюю почту
Если не получится, то по истечении 6 месяцев - напишу очередную заяву на Почту России с требованием выплатить компенсацию в связи с тем, что американец ее не поучил ... ! - заодно и узнаю когда американский урод ее получил.
PPS. Жалко, что не владею разговорным английским, а то я бы позвонил в его почтовое отделение (адрес и телефон есть в PDF файле предыдущего сообщения) - поболтал бы об этом.
1. Попрошу PayPal возобновить диспут - в связи с появлением новых доказательств по делу.
2. Сразу же понесу заявление в Банк на chargeback. Посмотрим, что они ответят...
Американца я об этом сейчас предупредил ... через внутреннюю почту
Если не получится, то по истечении 6 месяцев - напишу очередную заяву на Почту России с требованием выплатить компенсацию в связи с тем, что американец ее не поучил ... ! - заодно и узнаю когда американский урод ее получил.
PPS. Жалко, что не владею разговорным английским, а то я бы позвонил в его почтовое отделение (адрес и телефон есть в PDF файле предыдущего сообщения) - поболтал бы об этом.
M
mVlad77(2)
Новичок
Ну, вот, был подано заявление в банк на ChargeBack. Потом переговоры с отделом в Москве, потом на PayPal появилось дело в разделе диспуты. Никаких движений по нему не было. Дело там само закрылось.
Потом - звонок из Мск - спросили, не получал ли я денег от продавца... и тишина. И тут - неожиданно - деньги свалились на карточку. С 26 марта (день закрытия диспута по Chargeback) они добирались в Россию.
Вернули (спустя 9 месяцев !!!) 8100 рублей с копейками (посылал кажется 259$). Наверное, вычли свои расходы.
Но, Россия не была бы Россией, если бы в этой бочке меда не кинули ложку дегтя:
В итоге, деньги загнали на карточку, которая в PayPal не подключается - PayPal при авторизации неверно передает дату окончания карточки. Банк такой запрос отклоняет. Денег с нее снять (или перевести) тоже нельзя (особенности работы VTB24). написал заву на закрытие карточки. Ждать 1,5 месяца теперь. - в итоге - будет 11 месяцев с момента платежа.
Потом - звонок из Мск - спросили, не получал ли я денег от продавца... и тишина. И тут - неожиданно - деньги свалились на карточку. С 26 марта (день закрытия диспута по Chargeback) они добирались в Россию.
Вернули (спустя 9 месяцев !!!) 8100 рублей с копейками (посылал кажется 259$). Наверное, вычли свои расходы.
Но, Россия не была бы Россией, если бы в этой бочке меда не кинули ложку дегтя:
В итоге, деньги загнали на карточку, которая в PayPal не подключается - PayPal при авторизации неверно передает дату окончания карточки. Банк такой запрос отклоняет. Денег с нее снять (или перевести) тоже нельзя (особенности работы VTB24). написал заву на закрытие карточки. Ждать 1,5 месяца теперь. - в итоге - будет 11 месяцев с момента платежа.
Иваныч
Новичок
Мои поздравления .
А говорил: ...
Но банк за эти фокусы - что в начале, что в конце - я бы поменял.
.А говорил: ...
Но банк за эти фокусы - что в начале, что в конце - я бы поменял.
И
Ильдар
Новичок
Насколько реально возобновление закрытого процесса по клайму в пайпале?
П.С. сегодня через два месяца после начала мне закрыли клайм с отказом - причина: трек не смогли отследить. Хотя пишут что при цене вопроса до 250 уев они вроде не должны его проверять. продавец забанен уже месяца три и на связь не выходит. товар отправлен на адрес указанный в пайпал и им отослан даже скан квитанции.
П.С. сегодня через два месяца после начала мне закрыли клайм с отказом - причина: трек не смогли отследить. Хотя пишут что при цене вопроса до 250 уев они вроде не должны его проверять. продавец забанен уже месяца три и на связь не выходит. товар отправлен на адрес указанный в пайпал и им отослан даже скан квитанции.
M
mVlad77(2)
Новичок
Думаю, что бесполезно. Я подавал типа аппеляцию - кивал на их пункт правил. Ответ - сами договаривайтесь.
Кстати, после этого на - стараюсь не покупать ничего, есть более честные китайские конторы.
PS. Еще заметил, что товар, присланный с Америки, имеет гораздо больше шансов пропасть, чем точно такой же товар, присланный с Китая/Конконга этим и пользуюсь 8) Особенно это касается бытовой электроники - что ж поделаешь, совковый менталитет у таможенников/почтарей остался.
Кстати, после этого на - стараюсь не покупать ничего, есть более честные китайские конторы.
PS. Еще заметил, что товар, присланный с Америки, имеет гораздо больше шансов пропасть, чем точно такой же товар, присланный с Китая/Конконга
этим и пользуюсь 8) Особенно это касается бытовой электроники - что ж поделаешь, совковый менталитет у таможенников/почтарей остался.Live
