Bartt
Новичок
Уважаемые форумчане!
Помогите разобраться и определить шансы в борьбе с тем беспределом, который устроил ЕМС. Поиск по форуму позволил кое-что накопать, но полностью бюрократическая цепочка никак не собирается, а другим языком с федеральными органами общаться не имеет смысла...
1. Суть проблемы
Для начала статистика:
![]()
Постараюсь максимально кратко....
Через ebay+PayPal был приобретен товар. Оплата, естественно, была произведена полностью, включая услуги по доставке через USPS Experss International (60$). 16.12.2012 посылка прошла регистрацию экспорта в ISC аэропорта Майами (USMIAA) и с тех пор она находится "в воздухе". Отправитель инициировал розыск МПО, в ходе которого USPS подтвердил факт экспорта и направил запрос в наш ненаглядный ЕМС. Думаю нет смысла пояснять, что запрос этот до сих пор без ответа. Мои попытки повлиять на ситуацию также остаются безуспешными. Само собой, ЕМС отрицает факт приема МПО на нашей стороне, тем самым перекладывая ответственность за некачественное исполнение услуги на почтовую администрацию стороны-отправителя. Вероятно ситуация идет к тому, что придется выждать 23 дня с момента подачи запроса и только тогда USPS даст заключение по розыску, посылку признают утерянной и продавец получит страховку...
Меня такой расклад совершенно не устраивает. Обладая некоторой информацией и исходя из того, как ЕМС игнорирует все действия как с моей стороны, так и со стороны отправителя, я абсолютно уверен, что проблема именно в этом совковом болоте. Всякие "новогодние периоды", "непогода", "отсутствие рабочей силы" меня совершенно не волнуют. Понеся убытки от такого "экспресса" я намерен возместить их. Возместить за счет ЕМС. Случаев "разбора полетов" до момента регистрации импорта я нигде не нашел, поэтому прошу помощи, особенно у тех, кто уже был в подобной ситуации с зависшим экспортом.
Итак....
2. Нормативная база
- ГК РФ
- Федеральный закон от 07.07.2003 №126-ФЗ "О связи"
- Федеральный закон от 17.07.1999 №176-ФЗ "О почтовой связи"
- Федеральный закон от 02.05.2006 №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
- Закон РФ от 07.02.1992 №2300-I "О защите прав потребителей"
- Всемирная почтовая конвенция, 2008
- Регламент почтовых посылок
- Совместный приказ ФТС РФ №2099 и Минкомсвязи РФ №258 от 13.10.2011 "О местах международного почтового обмена, являющихся объектами почтовой связи, на территории Российской Федерации".
2.1. Кто правообладатель?
На мои претензии ЕМС дает шаблонный ответ, что МПО к ним не поступало и вообще я, как получатель, не имею никаких прав в отношении посылки до тех, пока она мне не будет вручена, согласно п.1 ст.5 Всемирной почтовой конвенции. Однако же, законы РФ вроде никто еще не отменял, а согласно ГК РФ законным владельцем является именно приобретатель, право собственности у приобретателя возникает с момента передачи ему вещи, а передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для доставки. Получается, что именно мои права были нарушены некачественным исполнением услуги и, согласно ФЗ "О связи", я вправе подать претензию в течение 6 месяцев со дня отправки оператору связи по месту назначения.
ВОПРОС: Отлично, я владелец и могу подать претензию, но могу ли требовать розыск? (Однозначной трактовки я так и не нашел.)
К тому же, совершенно не ясно будут ли иметь основание мои претензии и требования, если по факту я оплачивал счет третьего лица (продавца). Т. е. получается, что прямого договора между мной и ЕМС попросту нет и те наверняка будет это использовать в суде. Куда копать? Как выстроить цепочку?
2.1 Нарушение сроков
Совместным приказом ФТС и Минкомсвязи был утвержден список мест международного обмена, в который входят авиационные отделения перевозки почты (АОПП), а согласно Регламенту почтовых посылок сторона-получатель должна регистрировать время EMD (поступление в принимающее учреждение почтового обмена страны назначения МПО). Т. е. я так понимаю, что почтовая депеша (а то и само МПО) должно было быть зарегистрировано еще на территории аэропорта в первые же часы после разгрузки самолета. Исходя из той же Всемирной почтовой конвенции, все утвержденные пункты обмена должны быть оборудованы всем необходимым и на обработку МПО должно уходить время, ограниченное рамками нормативов (то самое время "J"). Полагаю, что ЕМС этого не делает, а регистрирует МПО только в своих пунктах международного обмена, куда посылки могут ехать месяцами (нарушение регламента).
ВОПРОС: Пока еще по, к сожалению, неофициальным данным 18.12.2012 МПО улетело из Майами на борту регулярного прямого рейса SU-111 и прибыло в Шереметьево 19.12.2012. Значит в АОПП аэропорта Шереметьево должны были сделать все отметки и контрольные сроки должный отчисляться от этого момента. Так ли это? Есть ли способ как-то получить эти данные?
3. Взаимодействие почтовых администраций
В процессе поиска МПО не раз вставал вопрос о взаимодействии почтовых администраций разных стран через запросы. При этом, в Конвенции не определен ни порядок, ни формы, ни виды запросов. Найти какую-либо информацию по этой теме мне не удалось. Возможно между USPS и нашим ЕМС есть дополнительные соглашения, регулирующие это взаимодействие, может и нет. Однако же, если по инициативе отправителя USPS посылает запрос в ЕМС, то почему бы этому не работать в обратную сторону. Например, заставить ЕМС запросить все необходимые выкладки у USPS...
ВОПРОС: Есть ли основания?
4. Факты и цели
Пока в арсенале не густо:
1. Данные отправителя и получателя.
2. Выписка по банковскому счету
3. Детализация платежа и транзакции PayPal
4. Детализация операции в
Позже должны поспеть результаты от USPS и надеюсь у меня получится убедить продавца выслать мне оригиналы документов.
На данный момент у меня подготовлен текст претензии, которую я буду подавать в рамках Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Хочется добиться реальных действий, получить что-то больше, чем стандартную отписку, и если я всё правильно понял, то сейчас есть лишь два варианта:
Вариант 1: Доказать, что МПО находится на территории РФ, где работают наши законы, т. к. всё выше мною сказанное опирается именно на это.
Вариант 2: Доказать, что участие ЕМС в данной сделке купли-продажи не косвенное, а прямое (Т. е. ЕМС имеет непосредственное отношение к делу со стороны РФ, независимо от текущего местоположения МПО), тогда снова начинают работать наши законы.
Может что-то еще?
***
Кто имеет опыт?
Буду рад любой информации.
Помогите разобраться и определить шансы в борьбе с тем беспределом, который устроил ЕМС. Поиск по форуму позволил кое-что накопать, но полностью бюрократическая цепочка никак не собирается, а другим языком с федеральными органами общаться не имеет смысла...
1. Суть проблемы
Для начала статистика:
Постараюсь максимально кратко....
Через ebay+PayPal был приобретен товар. Оплата, естественно, была произведена полностью, включая услуги по доставке через USPS Experss International (60$). 16.12.2012 посылка прошла регистрацию экспорта в ISC аэропорта Майами (USMIAA) и с тех пор она находится "в воздухе". Отправитель инициировал розыск МПО, в ходе которого USPS подтвердил факт экспорта и направил запрос в наш ненаглядный ЕМС. Думаю нет смысла пояснять, что запрос этот до сих пор без ответа. Мои попытки повлиять на ситуацию также остаются безуспешными. Само собой, ЕМС отрицает факт приема МПО на нашей стороне, тем самым перекладывая ответственность за некачественное исполнение услуги на почтовую администрацию стороны-отправителя. Вероятно ситуация идет к тому, что придется выждать 23 дня с момента подачи запроса и только тогда USPS даст заключение по розыску, посылку признают утерянной и продавец получит страховку...
Меня такой расклад совершенно не устраивает. Обладая некоторой информацией и исходя из того, как ЕМС игнорирует все действия как с моей стороны, так и со стороны отправителя, я абсолютно уверен, что проблема именно в этом совковом болоте. Всякие "новогодние периоды", "непогода", "отсутствие рабочей силы" меня совершенно не волнуют. Понеся убытки от такого "экспресса" я намерен возместить их. Возместить за счет ЕМС. Случаев "разбора полетов" до момента регистрации импорта я нигде не нашел, поэтому прошу помощи, особенно у тех, кто уже был в подобной ситуации с зависшим экспортом.
Итак....
2. Нормативная база
- ГК РФ
- Федеральный закон от 07.07.2003 №126-ФЗ "О связи"
- Федеральный закон от 17.07.1999 №176-ФЗ "О почтовой связи"
- Федеральный закон от 02.05.2006 №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
- Закон РФ от 07.02.1992 №2300-I "О защите прав потребителей"
- Всемирная почтовая конвенция, 2008
- Регламент почтовых посылок
- Совместный приказ ФТС РФ №2099 и Минкомсвязи РФ №258 от 13.10.2011 "О местах международного почтового обмена, являющихся объектами почтовой связи, на территории Российской Федерации".
2.1. Кто правообладатель?
На мои претензии ЕМС дает шаблонный ответ, что МПО к ним не поступало и вообще я, как получатель, не имею никаких прав в отношении посылки до тех, пока она мне не будет вручена, согласно п.1 ст.5 Всемирной почтовой конвенции. Однако же, законы РФ вроде никто еще не отменял, а согласно ГК РФ законным владельцем является именно приобретатель, право собственности у приобретателя возникает с момента передачи ему вещи, а передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для доставки. Получается, что именно мои права были нарушены некачественным исполнением услуги и, согласно ФЗ "О связи", я вправе подать претензию в течение 6 месяцев со дня отправки оператору связи по месту назначения.
ВОПРОС: Отлично, я владелец и могу подать претензию, но могу ли требовать розыск? (Однозначной трактовки я так и не нашел.)
К тому же, совершенно не ясно будут ли иметь основание мои претензии и требования, если по факту я оплачивал счет третьего лица (продавца). Т. е. получается, что прямого договора между мной и ЕМС попросту нет и те наверняка будет это использовать в суде. Куда копать? Как выстроить цепочку?
2.1 Нарушение сроков
Совместным приказом ФТС и Минкомсвязи был утвержден список мест международного обмена, в который входят авиационные отделения перевозки почты (АОПП), а согласно Регламенту почтовых посылок сторона-получатель должна регистрировать время EMD (поступление в принимающее учреждение почтового обмена страны назначения МПО). Т. е. я так понимаю, что почтовая депеша (а то и само МПО) должно было быть зарегистрировано еще на территории аэропорта в первые же часы после разгрузки самолета. Исходя из той же Всемирной почтовой конвенции, все утвержденные пункты обмена должны быть оборудованы всем необходимым и на обработку МПО должно уходить время, ограниченное рамками нормативов (то самое время "J"). Полагаю, что ЕМС этого не делает, а регистрирует МПО только в своих пунктах международного обмена, куда посылки могут ехать месяцами (нарушение регламента).
ВОПРОС: Пока еще по, к сожалению, неофициальным данным 18.12.2012 МПО улетело из Майами на борту регулярного прямого рейса SU-111 и прибыло в Шереметьево 19.12.2012. Значит в АОПП аэропорта Шереметьево должны были сделать все отметки и контрольные сроки должный отчисляться от этого момента. Так ли это? Есть ли способ как-то получить эти данные?
3. Взаимодействие почтовых администраций
В процессе поиска МПО не раз вставал вопрос о взаимодействии почтовых администраций разных стран через запросы. При этом, в Конвенции не определен ни порядок, ни формы, ни виды запросов. Найти какую-либо информацию по этой теме мне не удалось. Возможно между USPS и нашим ЕМС есть дополнительные соглашения, регулирующие это взаимодействие, может и нет. Однако же, если по инициативе отправителя USPS посылает запрос в ЕМС, то почему бы этому не работать в обратную сторону. Например, заставить ЕМС запросить все необходимые выкладки у USPS...
ВОПРОС: Есть ли основания?
4. Факты и цели
Пока в арсенале не густо:
1. Данные отправителя и получателя.
2. Выписка по банковскому счету
3. Детализация платежа и транзакции PayPal
4. Детализация операции в
Позже должны поспеть результаты от USPS и надеюсь у меня получится убедить продавца выслать мне оригиналы документов.
На данный момент у меня подготовлен текст претензии, которую я буду подавать в рамках Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Хочется добиться реальных действий, получить что-то больше, чем стандартную отписку, и если я всё правильно понял, то сейчас есть лишь два варианта:
Вариант 1: Доказать, что МПО находится на территории РФ, где работают наши законы, т. к. всё выше мною сказанное опирается именно на это.
Вариант 2: Доказать, что участие ЕМС в данной сделке купли-продажи не косвенное, а прямое (Т. е. ЕМС имеет непосредственное отношение к делу со стороны РФ, независимо от текущего местоположения МПО), тогда снова начинают работать наши законы.
Может что-то еще?
***
Кто имеет опыт?
Буду рад любой информации.
