- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
F
Fuzzy
Новичок
joys, именно так. Причём списание может быть на сумму отличную от блокировки Во-первых из-за колебания курса, а во-вторых, например, если какой-то вещи не оказалось в наличии, то магазин может списать сумму меньше на цену этой вещи. Ещё реже бывает, когда блокировка одна, допустим на $60, а списания два - например $25 и $35 - у меня такое было, когда один из магазинов заказ частями отправлял. Ну и хотя обычно списание происходит через рабочих 2-3 дня, оно может произойти и заметно позже - например через 2-3 недели.
T
Tervist
Новичок
Выдержка из условий обслуживания кредитных карт "Мастер-Банка" --В случае несовпадении валюты операции с валютой ведения СКС «Мастер-Банк» (ОАО) осуществляет конверсию по курсу Банка России, установленному на день списания денежных средств с СКС-- Звонил в Банк, всё подтвердили.
len1501
Крутой иБаер
Благодарю! Буду изучать.
Добавлено спустя 3 мин. 28 сек.
Tervist, +1, подтверждаю. Но в моём регионе этого банка нет.
E
edo
Продвинутый
да никто не спорит с тем, что изредка может быть выгоднее.
однако если взять не одну операцию, а некоторый период (скажем год) - списание по курсу ЦБ окажется выгоднее.
Gudini
Новичок
Сейчас суд вершит царица полей кукуруза, а все остальное либо платное , либо банки накалывают.
Вот Финсервис бесплатный ничего, тока за фунты не покупайте, иначе он отыграется чутка на вас.
Была Альфа кредитка по Цб, теперь накась выкуси +1.7 %
Вот Финсервис бесплатный ничего, тока за фунты не покупайте, иначе он отыграется чутка на вас.
Была Альфа кредитка по Цб, теперь накась выкуси +1.7 %
L
Lalalander
Новичок
Минимум 250 рублей комиссии за снятие наличных. Куда интересно она рулит...
F
Fuzzy
Новичок
Всё бы хорошо... Но вот вы без агрументов указываете, что "...изредка выгоднее... окажется выгоднее". Доказательства где?... На сколько выгоднее?... Понимаете, одно дело, если бы вы привели аргументированные примеры или расчеты, по которым было бы видно, что по результатам года при использовании кукурузы среднегодовой курс оказался бы на 2 рубля выгоднее. А другое дело, если он окажется в среднем на 20 копеек выгоднее.... Просто, копеечная выгодна на курсе весьма "иллюзорна" - она может быть легко перекрыта кредитными свойствами другой карты. Да, я помню, что по новой кукурузе 1.5% кэшбека. Но по другим картам тоже кэшбэк бывает, это раз, а два - как уже не раз отмечено, кукурузу ещё надо как-то полонять - не все это могут сделать без издержек.
Поэтому ваше утверждение конечно интересно, но без конкретных цифр это разговор ни о чём - так, лишь обмен субъективными мнениями.
Добавлено спустя 6 мин. 19 сек.
Да, и ещё... тут ещё одна тема не раз уже всплывала. Курсы это хорошо, но вот у меня в июне сложилась преинтересная ситуация с одним продавцом. Он вообще официально в Россию не шлёт, поэтому мы с ним долго договаривались, что и как. Сначала я его уговаривал отправить и всяческие гарантии обещал. А потом получилось так, что он не может списать деньги с моей карты - ну там и я, и он ошибались.... В общем т.к. он реально нервничал, а я хотел помочь - у меня получилось 4 холда на $450 и одно реальное списание этой суммы. Думаю с любой дебетовкой (не обязательно кукурузой) меня бы эта ситуёвина несколько напрягла. А так в целом всё прошло нормально, посылка должна приехать со дня на день.
Это я к вопросу о том, откуда могут взяться на кукурузе деньги, которые нужно будет снять.
F
Fuzzy
Новичок
Вообще вот вечером выдались 5 минут свободных... решил изложить свою мысль подробнее.
Вот предположим у нас есть кукуруза и в среднем в месяц мы тратим на инет-покупки $200 со списанием по курсу ЦБ.
Теперь можно взять некую абстрактную кредитку по которой будут списания по курсу ЦБ+2%. Пример взят с потолка, но думаю с такой цифрой мы не сильно покривим супротив реальности.
Вот по поводу следующего пункта можно долго и упорно спорить, но, пока никто не взял на себя труд провести экспериментальное исследование, я возьму на себя смелость предмоложить, что выгода-невыгода наших покупок от скачков курса будет самой обычной случайной величиной. Т.е. усреднив все наши покупки за год, получится, что мы потратим на них на 2% больше, чем по кукурузе. Т.е. по кукурузе $200*12=$2400, а по кредитке ($200*12)+2% = $2448. Вроде как имеем полтийник убытка.
Но теперь вспомним о том, что пока мы делаем покупки по кредитке, эти самые $200 у нас лежат на депозите. Наиболее педантичные и прозорливые могут конечно их и на годовой закинуть (или держать каждый месяц по 40-50 дней, выбирая грейс под завязку). Но мы предположим, что они лежат на месячном под 5% (кредитка же у нас рублёвая, поэтому и ставка рублёвая). Итого, каждый месяц имеем $200*0.05 = $10. Или в годовом исчислении - $120.
Итого полтийник убытка на конвертации вроде как превращается в полтийник прибыли по депозитам.
Понятно дело, что пример очень условный и упрощённый. Но его можно усложнять как в ту (конвертация дороже ЦБ+2%, неравномерные траты, скачки курса не в нашу пользу...), так и в другую (более выгодные депозиты, валютные кредитки, скачки курса в нашу пользу...) стороны.
При этом т.к. расчёты брались относительно, в процентах, то результат в первом приближении не зависит от размера месячных трат.
В общем это было всё к тому, что без точных цифр говорить о выгоде/невыгоде карт бесполезно. Это зависит от многих факторов и, в первую очередь, от структуры трат и удобства работы с картой. Я лишь привёл ещё один пример, когда дебетовка по ЦБ вовсе не так однозначно выгодна. А вот кредитку с ЦБ, пока вроде никто в природе не нашёл
Вот предположим у нас есть кукуруза и в среднем в месяц мы тратим на инет-покупки $200 со списанием по курсу ЦБ.
Теперь можно взять некую абстрактную кредитку по которой будут списания по курсу ЦБ+2%. Пример взят с потолка, но думаю с такой цифрой мы не сильно покривим супротив реальности.
Вот по поводу следующего пункта можно долго и упорно спорить, но, пока никто не взял на себя труд провести экспериментальное исследование, я возьму на себя смелость предмоложить, что выгода-невыгода наших покупок от скачков курса будет самой обычной случайной величиной. Т.е. усреднив все наши покупки за год, получится, что мы потратим на них на 2% больше, чем по кукурузе. Т.е. по кукурузе $200*12=$2400, а по кредитке ($200*12)+2% = $2448. Вроде как имеем полтийник убытка.
Но теперь вспомним о том, что пока мы делаем покупки по кредитке, эти самые $200 у нас лежат на депозите. Наиболее педантичные и прозорливые могут конечно их и на годовой закинуть (или держать каждый месяц по 40-50 дней, выбирая грейс под завязку). Но мы предположим, что они лежат на месячном под 5% (кредитка же у нас рублёвая, поэтому и ставка рублёвая). Итого, каждый месяц имеем $200*0.05 = $10. Или в годовом исчислении - $120.
Итого полтийник убытка на конвертации вроде как превращается в полтийник прибыли по депозитам.
Понятно дело, что пример очень условный и упрощённый. Но его можно усложнять как в ту (конвертация дороже ЦБ+2%, неравномерные траты, скачки курса не в нашу пользу...), так и в другую (более выгодные депозиты, валютные кредитки, скачки курса в нашу пользу...) стороны.
При этом т.к. расчёты брались относительно, в процентах, то результат в первом приближении не зависит от размера месячных трат.
В общем это было всё к тому, что без точных цифр говорить о выгоде/невыгоде карт бесполезно. Это зависит от многих факторов и, в первую очередь, от структуры трат и удобства работы с картой. Я лишь привёл ещё один пример, когда дебетовка по ЦБ вовсе не так однозначно выгодна. А вот кредитку с ЦБ, пока вроде никто в природе не нашёл
E
edo
Продвинутый
где на свои деньги я могу получить 5% в месяц (почти 80% годовых )?
умудриться пополнить кукурузу с комиссией - это постараться надо.
Peresvet_
Крутой иБаер
Вернее 5%*12=60%. Думаю Fuzzy считал с общей годовой суммы в 2400$*5%=120$.Почти все депозитные карты имеют годовое обслуживание+ плата за смс информирование,для Кукурузы таких расходов не предусмотрено. У Кукурузы есть один очень большой плюс для небольших населенных пунктов где есть Евросеть и нет более выгодных предложений от других банков. Деньги с Кукурузы вывожу на карту Связного(снятие в любом банкомате от 1000 руб без комиссии),на остаток более 10000руб идет начисление 10% годовых без всяких депозитов,расчет процентов по каждому дню,т.е не надо ждать окончания срока как на депозитных счетах.
E
edo
Продвинутый
мой калькулятор считает по-другому:
1.05^12 = approx. 1.7958563
hint: сложные проценты
он просто решил каждый месяц получать годовую процентную ставку
лично у меня ни разу не было подобной потребности
Vagante
Новичок
Кукурузой пользуюсь - очень доволен.
До этого Промсвязьбанк была VISA с 2-х годичным бесплатным обслуживанием, но вот курс +1руб. за куждое уе - напрягал, сейчас забросил ее!
Добавлено спустя 3 мин. 16 сек.
Я знаю только легкие деньги дают кредит под такие проценты...
Ну и опять же, держать большую сумму дененг на карте, засвеченной в интернете ой как не рекомендую.
До этого Промсвязьбанк была VISA с 2-х годичным бесплатным обслуживанием, но вот курс +1руб. за куждое уе - напрягал, сейчас забросил ее!
Добавлено спустя 3 мин. 16 сек.
Если честно, где такие проценты в банке?
Я знаю только легкие деньги дают кредит под такие проценты...
Ну и опять же, держать большую сумму дененг на карте, засвеченной в интернете ой как не рекомендую.
F
Fuzzy
Новичок
Да-да-да, ошибся - я ещё подумал и чего это так легко вышло, но перепроверять было лень B)
Конечно на 12 забыл поделить.
Но раз уж начали сравнивать, то продолжим. Всё-таки 5% это реально очень даже небольшая ставка, поэтому думаю можно смело взять 10%. Итого имеем +$20 по итогам года. Т.к. грейс реально не 30, а 50 дней. По дебетовке могут висеть лишние холды, да и ставка 10% не предел, то не кривя душой, можно сказать, что из изначальных $48 (или 2%) остаётся всего половина.
Ну и дальше вот уже и решать - есть ли этот 1% выгоды для тебя реально или нет, потому как:
- Ну и далее риторические вопросы про вывод денег, двойные-тройные блокировки сумм, отличия курса другого банка от ЦБ+2% (который мы взяли за основу...)
В общем каждый может сделать для себя выводы сам. Но лично я считаю, что если взять все эти допущения, которые мы тут имеем, то 1% разницы, который получился, имеет тот же порядок величины, что и погрешность всех наших вычислений. Так что лично мой вывод: да, кукуруза хорошая карта, которая может быть удобна и выгодна при определённых условиях. Но говорить о том, что она беспорно лучшая и единственная я бы точно не стал.
- я ещё подумал и чего это так легко вышло, но перепроверять было лень B)Конечно на 12 забыл поделить.
Но раз уж начали сравнивать, то продолжим. Всё-таки 5% это реально очень даже небольшая ставка, поэтому думаю можно смело взять 10%. Итого имеем +$20 по итогам года. Т.к. грейс реально не 30, а 50 дней. По дебетовке могут висеть лишние холды, да и ставка 10% не предел, то не кривя душой, можно сказать, что из изначальных $48 (или 2%) остаётся всего половина.
Ну и дальше вот уже и решать - есть ли этот 1% выгоды для тебя реально или нет, потому как:
- Да легко. Не все з/п получают налом и не везде есть салоны евросеть. Так что вопрос пополнения далеко не последний. Лично мне, чтобы пополнить мою кукурузу (если бы она у меня была) в ближайшие 2 недели пришлось бы выложить 0.5% от суммы пополнения минимум.
- Почти вовсе не значит все. Мы же не говорим о том, что берём первую попавшуюся карту.
- Согласен, но для больших населённых пунктов, где человек стоит в пробках, ездит в другие города без налички - это уже может стать и минусом.
- Ну и далее риторические вопросы про вывод денег, двойные-тройные блокировки сумм, отличия курса другого банка от ЦБ+2% (который мы взяли за основу...)
В общем каждый может сделать для себя выводы сам. Но лично я считаю, что если взять все эти допущения, которые мы тут имеем, то 1% разницы, который получился, имеет тот же порядок величины, что и погрешность всех наших вычислений. Так что лично мой вывод: да, кукуруза хорошая карта, которая может быть удобна и выгодна при определённых условиях. Но говорить о том, что она беспорно лучшая и единственная я бы точно не стал.
Peresvet_
Крутой иБаер
Еще нужно учитывать тот момент,когда вам делают возврат денег на карту и тут мы увидим разницу в несколько больших процентах. Курс покупки и продажи валюты в любом банке имеют разницу почти всегда более 2%.
F
Fuzzy
Новичок
Peresvet_, и часто вам делали возвраты за последний год?... Мне лишь однажды - целых $15 вернули.
Просто это всё частности, которые как раз входят в непредсказуемую погрешность. Если мы не можем даже точно сказать на сколько через 2-3 дня будет отличаться "курс банка" от "курса ЦБ", то предсказать выгодность/невыгодность возврата, который обычно происходить как минимум недели через 2-3 вообще нереально. Уж куда реалистичнее рассуждать о платах за SMS и т.п....
Просто это всё частности, которые как раз входят в непредсказуемую погрешность. Если мы не можем даже точно сказать на сколько через 2-3 дня будет отличаться "курс банка" от "курса ЦБ", то предсказать выгодность/невыгодность возврата, который обычно происходить как минимум недели через 2-3 вообще нереально. Уж куда реалистичнее рассуждать о платах за SMS и т.п....
Live