• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Покупаем натурального ската на eBay

Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
16 287
Баллы
4 901
Местоположение
Самара
Покупаем натурального ската на eBay



В недавней статье “покупаем натурального крокодила на ebay”, рассказывалось о том, на что стоит обратить внимание при выборе и покупке изделий из крокодиловой кожи, особенно если покупка совершается на расстоянии. Но трудности выбора, конечно, распространяются не только на предметы из кожи крокодила. Любая экзотическая вещь, которая попадает в наш список потенциальных покупок, требует усилий на поиск дополнительной информации. Будь то старинные вазы, редкие камни или изделия из кожи необычных для нас рептилий, рыб и птиц.

Итак, если рисунок крокодиловой кожи вам несколько поднадоел, либо хочется экзотического, но более доступного и при этом красивого, практичного и нестандартного, стоит обратить внимание на изделия из кожи ската.

У кожи ската есть много преимуществ. Так, согласно данным некоторых исследований кожа ската до 25 раз прочнее коровьей, устойчива к проколам, порезам и даже огню в умеренных пределах. Она настолько прочна, что рыбаки, занимающиеся ловлей скатов, порой используют куски кожи в качестве наждачной бумаги. Но с должной выделкой кожа становится в достаточной мере податливой, не теряя при этом своих уникальных свойств. В древности кожу скатов использовали при создании рукояток самурайских мечей, она позволяла крепко удерживать меч, предотвращая проскальзывание.

В то же время изделия из кожи ската в наше время вполне доступны благодаря широкому распространению этого вида рыб. Так в Юго-Восточной Азии и Таиланде скатов в больших количествах вылавливают как в естественной среде обитания, так и выращивают на фермах. Мясо идет в пищу, а кожа на различные изделия от декоративных вставок и мелких аксессуаров, до сумок, обуви и даже люксовой обивки сидений.

К примеру, обратите внимание на следующий кошелек тайского бренда Kanthima, цена $51.64. Этот мягкий голубой цвет с плавными переходами оттенков просто завораживает.


Kanthima Stingray Bifold Blue

Ввиду такой доступности, выделанная кожа ската хорошего качества может стоить по меньшей мере в 2-3 раза дешевле далеко не самой лучшей кожи крокодила. Конечно, цена варьируется в зависимости от размера, расцветки и способа обработки, но в целом цены на кожу скатов ниже.

Учитывая всё вышесказанное, идея покупки изделия из кожи ската выглядит весьма привлекательно.В таком случае, на что стоит обратить внимание, выбирая кошелек или сумку из кожи ската? Какие признаки могут указывать на натуральность, а какие являются лишь распространенным заблуждением?

ВСТРОЕННАЯ ЗАЩИТА ОТ ПОДДЕЛКИ

Своими уникальными свойствами кожа ската обязана особой структуре чешуи. Говоря научным языком, такая чешуя называется “плакоидная”, два её внешних слоя это дентин и витродентин, вещество, похожее на эмаль. Вместе они образуют что-то похожее на костные наросты на внешней стороне кожи ската. Такую сложную и особенную структуру вряд ли кто-то возьмется подделывать, гораздо проще получить её в натуральном виде.

Одна из распространенных техник обработки кожи, которая позволяет придать обычной телячьей коже текстуру и вид экзотической, это штамповка или тиснение, когда нужный узор просто выдавливается на поверхности кожи. Если в случае с кожей крокодила результат может получиться очень похожим на натуральную кожу крокодила, то с плакоидной чешуей ската такой фокус уже, понятное дело, не проходит. Конечно, тактильно отличить настоящую кожу ската проще, чем визуально, но даже качественной фотографии будет в большинстве случаев вполне достаточно.

Самый вероятный сценарий, когда кто-то может действительно попытаться продать изделие из тисненой кожи под видом натуральной кожи ската, это когда турист, решивший привезти домой что-нибудь “этакое”, например, из Таиланда, прогуливается по рынку в туристической зоне у побережья. Здесь могут сработать и привлекательная цена и полное отсутствие знаний об этой особенной коже.

А вот на Ebay и даже на AliExpress найти откровенную подделку, когда продавец пытается выдать штампованную кожу за натуральную кожу ската, не так-то просто.

КАК ОТЛИЧИТЬ ШТАМПОВАННУЮ КОЖУ ОТ НАСТОЯЩЕЙ

Взгляните на следующий товар с AliExpress:


Jamarna Stingray Clutch

Не заглядывая в описание товара, попробуйте определить настоящая ли это кожа ската или нет.
Ответ вы найдете чуть ниже, но прежде чем узнать его, прочтите следующие советы, а затем ещё раз проанализируйте приведенный выше товар.

Штампованная кожа
  • 1. Чрезмерная равномерность текстуры по всей площади изделия, все чешуйки или выступы практически идентичны в размерах. Либо размеры меняются, но спонтанно, большие и маленькие выступы просто чередуются без какой-либо закономерности.
  • 2. Иногда в тисненой коже чешуйки отстоят друг от друга на некотором расстоянии, создавая заметные промежутки.
  • 3. Часто по краям изделия (например, кошелька), нет обрамления из более мягкой кожи, а шов идет прямо по поверхности чешуек.
Натуральная кожа ската
  • 1. Самые большие наросты расположены в центральной части, ближе к голове рыбы, обычно их немного стачивают, делая более плоскими. По всей длине тела тоже могут встречаться крупные элементы в районе позвоночника, но их размер обычно заметно меньше.
  • 2. Чешуйки расположены очень плотно по отношению друг к другу.
  • 3. Кожа ската неспроста считается устойчивой к проколам, просто взять и прошить её сквозь эти костные наросты невозможно. Хотя можно проходить иглой рядом, но тогда шов будет выглядеть очень неряшливо. Поэтому большинство производителей стачивают и прокатывают края изделия, затем делают накладку из другого материала, часто, более мягкой кожи (например, телячьей). Хотя существует технология, когда под шов прорезается специальный канал, как это можно видеть в продукции Tom Barrington это скорее исключение из правил. Кроме того в таких изделиях видно, что чешуйки по ходу шва убраны, прокол никогда не идет сквозь наросты.


Tom Barrington Bifold Black

Теперь, взгляните снова на небольшой клатч с AliExpress, ссылка на который была в начале этого подзаголовка. Натуральный ли это скат или тиснение?

Если вы пришли к выводу, что это не натуральная кожа ската, то примите поздравления, вы совершенно правы! Посмотрите в описание на странице товара и ещё раз убедитесь в этом. Пункт “состав материала” (как он назван на AliExpress), говорит, что перед нами натуральная, но все же коровья кожа. Хотя это был простейший способ определить происхождение кожи, но это ещё и хороший способ потренироваться перед выбором вашего будущего кошелька или другого предмета из кожи ската.

Что удалось заметить подозрительного? Текстура очень равномерная и однообразная. По краям кожа завернута и прошита прямо по выступам, что в случае с кожей ската не представляется возможным.

А что насчет известного многим белого ромба, который так часто встречается на изделиях из кожи ската? Есть те, кто утверждают, будто это обязательный, натуральный атрибут настоящей кожи ската. Так ли это?

БЕЛЫЙ РОМБ = НАТУРАЛЬНЫЙ СКАТ… ИЛИ НЕТ?

Тайский бренд Pelgio, знакомый по статье о выборе изделий из крокодиловой кожи, выпускает также изделия из кожи ската. Причем, весьма хорошего качества.
Вот один из кошельков от Pelgio:


Pelgio Stingray Bifold Black

В описании и на фотографиях всё в лучшем виде, текстура, шов, “жемчужина”, указан даже конкретный вид ската, здесь это “cowtail stingray” или “pastinachus sephen”, по-русски называемый “широкохвостый хвостокол”. Присутствует и упомянутый белый ромб.

Но вот два других кошелька того же производителя:


Pelgio Stingray Bifold All Black


Pelgio Polished Stingray Black

Никакого белого ромба уже нет. Подделка, тиснение? Отнюдь. Может быть другой вид ската? Описание говорит, что это всё тот же широкохвостый хвостокол. В чем же тогда дело?
А дело в том, что так широко известный белый ромб это всего лишь нарисованный краской элемент. Сложно сказать кто и когда начал наносить такой белый ромб на изделия из кожи ската, но вот почему его наносили и наносят до сих пор многие производители, объяснить просто..

Шкура ската очень неравномерна, есть маленькие и большие выступы, есть и сама основа, собственно, кожа, на которой эти выступы и расположены.. И если сама кожа ската окрашивается не хуже любой другой, то выступы, схожие по составу с костями, требуют особого подхода.

После окрашивания жидким красителем в барабане, шкура подвергается повторной окраске при помощи специального спрея. Только так краску можно зафиксировать на костных выступах.

В итоге, когда кошелек или другая вещь из кожи попадает в руки к своему владельцу, начинается естественный процесс старения кожаных вещей. Изделия подвергаются истиранию, воздействию кожного жира и другим внешним факторам. И, конечно, самые выступающие элементы поверхности изнашиваются быстрее всего, краска на них становится светлее. Многие ценят эту уникальную патину, которая скорее подчеркивает красоту изделия. Но другие считают, что это недоработка изготовителя. Поэтому производители и наносят белый ромб на самую выступающую часть кожи - крупные чешуйки, чтобы визуально скрыть износ в будущем.

Если хотите глубже погрузиться в изучение этого вопроса, посмотрите видеоролик от американского производителя кожаных изделий Тома Бэррингтона.


Кстати, очень красивые изделия от Тома Бэррингтона можно купить на eBay, цена на них выше, чем на продукцию тайских мастеров, но, возможно, именно у Тома Бэррингтона вы найдете тот самый кошелек, о котором вы мечтаете. По ссылке ниже выборка изделий этого изготовителя на eBay.

Подборка продукции Tom Barrington из кожи ската

Нужен ли вам белый ромб на изделии из кожи ската - решать вам. Но контраст, который этот ромб создает, может помешать увидеть всю красоту натуральной текстуры кожи ската.
Взгляните, например, на этот кошелек:


Polished Stingray Bifold Red Orange

Несмотря на то, что, что в качестве бренда указан “Handmade”, но все признаки натуральной кожи ската легко определяемы. Природный, неравномерный рисунок, присутствующая на многих изделиях из ската “жемчужина” или крупный выступ, плавно переходящий к более мелким чешуйкам. Как было упомянуто выше, привычный для многих белый ромб - элемент вовсе не обязательный. Зато его отсутствие здесь создает очень оригинальный эффект плавного перехода цвета от светлого оттенка к более интенсивному, подчеркивая объемную текстуру кожи ската.

К слову, эта синяя карточка, которая появляется на фото рядом с кошельком, есть у многих хороших изделий из ската, произведенных в Таиланде. Как и в случае с изделиями из кожи крокодила, на территории Таиланда есть немало мелких и даже крупных производителей качественных изделий из кожи ската, которые никогда не продают продукцию под своим брендом, являясь при этом поставщиками товаров в различные магазины.

ТЕПЕРЬ ДЕЛО ЗА ВАМИ

Выбор красивого и практичного аксессуара или другого изделия из ската дело не такое уж и сложное. Достаточно держать в памяти те несколько основных признаков натуральной и тисненой кожи, посмотреть как можно больше фотографий настоящих изделий из кожи ската и затем изучить объект покупки с учетом этих знаний.
В результате вы сможете стать обладателем отличной и уникальной вещи, которая прослужит вам много лет.

БОНУС: РЕКОМЕНДАЦИИ ПО БРЕНДАМ

Хотя, конечно, изделия из кожи ската производят не только в Таиланде, но именно здесь цены на такую продукцию приятно удивляют, как, впрочем, и качество этих изделий.
Если говорить про AliExpress, то даже там некоторые продавцы указывают, что они получают сырье из Таиланда. В результате, цены на изделия из ската на AliExpress заметно выше, чем на eBay, где многие продавцы территориально находятся в самом Таиланде.

PELGIO
Проверенный Тайский бренд, выпускающий продукцию из различных видов экзотической кожи, включая изделия из кожи ската. Хорошее качество, цены на кошельки из ската начинаются примерно от $40.
Магазин на eBay
Официальный сайт www.pelgio.com

KANTHIMA
Небольшой тайский производитель качественных кожаных изделий. Цены чуть ниже, чем у Pelgio, кошельки есть от $30 и даже чуть ниже.
Подборка продуктов на eBay
Группа Kanthima в Facebook

GENEVA THAILAND или GN
На eBay бренд встречается не часто, но иногда все-таки попадается. Это достаточно крупный производитель изделий из экзотической кожи в Таиланде с почти двадцатилетней историей.
Официальный сайт www.genevethailand.com

MCROC
Хотя это не совсем бренд, его название не встретишь на бирках, у них нет своего сайта. Но под этим брендом внутри Таиланда можно встретить качественные изделия из кожи крокодила (с черной биркой и название надписью “Genuine Crocodile Skin”) и кожи ската (с синей биркой и надписью “Genuine Stingray Skin”). На eBay встречается достаточно часто.
Подборка продуктов на eBay
Пример одного из изделий на eBay

Кроме упомянутых выше брендов, стоит обращать внимание и на продукцию с пометкой “Handmade” в поле бренда. Иногда это может быть действительно ручная работа частных изготовителей, а иногда крупный производитель без своего бренда или тот же “MCROC” с синей биркой. Но некоторые продавцы пишут вместо “MCROC” - “Handmade”.

Автор: @Endlessmist
 
nemoi13

nemoi13

Продвинутый
Регистрация
18 Сен 2011
Сообщения
114
Баллы
413
Местоположение
Караганда
Вот зачем я это прочитал? Теперь я хочу себе кошелек из кожи ската.
 
Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
16 287
Баллы
4 901
Местоположение
Самара
Z

ZigZauer

Начинающий
Регистрация
8 Июн 2012
Сообщения
76
Баллы
9
Местоположение
Минск
Бегло пробежался, хорошие кошельки, и недорого относительно. Но есть один ньюанс - нужен с кармашком для монет (соотв. закрывающимся). Вот таких как раз ни у Pelgio, ни у Kanthima не видел. Может кто посоветует?
P.S. Да, желательно черный, без всяких ромбов, и скажем до 50 уе.

Upd. Ага, нашел нечто похожее https://www.ebay.com/itm/PELGIO-Rea...allet-Black-/311781732531?hash=item4897a3b0b3
 
Последнее редактирование:
vik007

vik007

Продвинутый
Регистрация
13 Апр 2010
Сообщения
886
Баллы
113
Местоположение
Уфа
Вот зачем я это прочитал? Теперь я хочу себе кошелек из кожи ската.
Та же ерунда. Но из ската смотрится более "приземленный", чем из крокодила и приятней, для меня.
Сообщение было автоматически объединено:

нужен с кармашком для монет
ВО тык и не дорого, правда на "монетнице" видимо замочка нет, но это и не обязательно.
 
Последнее редактирование:
D

do2005

Начинающий
Регистрация
28 Сен 2012
Сообщения
43
Баллы
6
В статье не увидел упоминания, но по ощущениям кожа ската основательно тяжелей кожи крокодила. Поэтому изделия из неё всем хороши в плане и цены и износостойкости, но вес не самая сильная сторона.
 
Последнее редактирование модератором:
V

VaDukE

Новичок
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
3
Баллы
1
Местоположение
Уфа
интересно для авто документов есть что-нибудь удобное из кожи ската?
 
I

I_Ipex

Новичок
Регистрация
20 Июл 2011
Сообщения
1
Баллы
1
Местоположение
Minsk
Что-б вам всем в скатов и крокодилов превратиться в следующей жизни, как минимум (лучше уже в этой). И послужить материалом для бумажников, кошельков и т.д. Отписываюсь от вашего сайта к чертям.
 
Lopics

Lopics

Команда сайта
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
16 287
Баллы
4 901
Местоположение
Самара
Что-б вам всем в скатов и крокодилов превратиться в следующей жизни, как минимум (лучше уже в этой).
И к чему это было? Вы веган и участник Гринпис? Одеваетесь исключительно в синтетические одежды?
 
G

Gipperion2012

Новичок
Регистрация
24 Окт 2012
Сообщения
12
Баллы
3
E

Endlessmist

Продвинутый
Регистрация
8 Июн 2018
Сообщения
9
Баллы
103
Сложно, конечно, давать гарантии, но доверие внушает. Шкурка из Тайланда, в данных указан именно скат, даже сертификат продавец озаботился предоставить. Цена адекватная для изделия из кожи ската, разве что чуть выше, но так как импорт кожи из Тайланда сначала в Китай, то цена оправдана. Рисунок выглядит объемно, прострочка стандартная для кошельков из ската (прокатанный край, зашитый обычной кожей поверх). Я бы сказал, что это скорее всего натуральный скат :)
 
G

Gobl-in

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
13
Баллы
4
Местоположение
Курчатов
Спасибо за статью!
Народ, помогите, пожалуйста, найти кошелёк с 3 отделениями для денег, одно из которых на молнии, как тут, но с рисунком на коже типа такого.
Сообщение было автоматически объединено:

И настоящая ли тут кожа ската?
 
Последнее редактирование:
G

Gobl-in

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
13
Баллы
4
Местоположение
Курчатов
E

Endlessmist

Продвинутый
Регистрация
8 Июн 2018
Сообщения
9
Баллы
103
Уважаемый автор, а тут настоящий продукт? https://www.ebay.com/itm/Genuine-St...378202&hash=item362ef5f104:g:Ys4AAOSw2DBavmkE
Я так понимаю все кошельки сделаны по принципу верх из кожи ската, а внутренности из другой кожи, например коровьей?

Да, всё верно, внутренняя отделка всегда из кожи другого типа, так как скат не подходит для внутренней части, он достаточно грубый и рельефный, плюс прошить и согнуть его так как нужно не получится. В худшем случае внутренняя часть может быть из PU или полиуретана, то есть кожзам. Но в двух приведенных вами примерах сказано, что внутри кожа, в одном овечья, в другом телячья.

Оба эти кошелька почти на нижней планке цены на ската. Это значит (как и у любой другой вещи, впрочем), что где-то производитель может идти на жертвы в плане качества. Например, обычно обложка (внешняя часть кошелька) бывает сделана из цельного куска кожи ската, но по вышеприведенной ссылке между передней и задней частями есть шов. Возможно, использовались обрезки. Это не значит, что качество самой кожи плохое, просто визуально выглядит не так приятно для кого-то, может.

Кроме того экономить можно на внутренних элементах, например делают минимальные загибы вставок из кожи, проклейка вместо прострочки и так далее. Все это может привести к тому, что кошелек станет не слишком презентабельным внутри, тогда как снаружи (учитывая долговечность кожи ската), будет выглядеть хорошо.
 
G

Gobl-in

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
13
Баллы
4
Местоположение
Курчатов
но по вышеприведенной ссылке между передней и задней частями есть шов
Так это шов!!! Я думал там внешний карман ((((
Спасибо, за ответ.
Сообщение было автоматически объединено:

Уважаемый автор, а не могли бы Вы проанализировать (настоящий ли товар) следующие ссылки, (я думаю, что один из этих кошельков и куплю...):
1. Наиболее подходит по наличию отделений и закрывается на замок https://www.ebay.com/itm/handmade-B...000655&hash=item25e44f725c:g:hykAAOSw33hZAbvH.
2. https://www.ebay.com/itm/WALLET-BLA...456179?hash=item4b30463af3:g:YggAAOSwopRYdHZ~
3. https://www.ebay.com/itm/handmade-B...695918&hash=item23970d3e58:g:AiAAAOSw4QdaU1PB
4. https://www.ebay.com/itm/Genuine-St...315485&hash=item3b10b79f30:g:6VkAAOSwru9bHrbE

З.Ы. По 4 ссылке кошель хоть и самый дорогой, но внутри кожа выглядит как-то не очень...

Заранее огромное спасибо.
 
Последнее редактирование:
E

Endlessmist

Продвинутый
Регистрация
8 Июн 2018
Сообщения
9
Баллы
103
Так это шов!!! Я думал там внешний карман ((((
Спасибо, за ответ.
Сообщение было автоматически объединено:

Уважаемый автор, а не могли бы Вы проанализировать (настоящий ли товар) следующие ссылки, (я думаю, что один из этих кошельков и куплю...):
1. Наиболее подходит по наличию отделений и закрывается на замок https://www.ebay.com/itm/handmade-B...000655&hash=item25e44f725c:g:hykAAOSw33hZAbvH.
2. https://www.ebay.com/itm/WALLET-BLA...456179?hash=item4b30463af3:g:YggAAOSwopRYdHZ~
3. https://www.ebay.com/itm/handmade-B...695918&hash=item23970d3e58:g:AiAAAOSw4QdaU1PB
4. https://www.ebay.com/itm/Genuine-St...315485&hash=item3b10b79f30:g:6VkAAOSwru9bHrbE

З.Ы. По 4 ссылке кошель хоть и самый дорогой, но внутри кожа выглядит как-то не очень...

Заранее огромное спасибо.

Скат настолько крут, что его вообще не так уж часто подделывают :) Потому что подделать визуально похоже не просто, а тактильно тем более. Все 4 кошелька похожи на настоящие. Вариант 2 это бренд Arsace, он по крайней мере здесь в Тайланде встречается и группа есть в фейсбуке, настоящая, живая. А в целом все выглядят неплохо. По поводу последнего (номер 4), не заметил каких-то больших недостатков внутри, швы выглядят неплохо, загиб кожи в отделении для купюр тоже большой. Хотя как там идет прострочка не видно все равно.

Первый кошель, который вам пришелся по-душе, тоже выглядит весьма неплохо, на мой взгляд. Швы на экземпляре с фото правда как-то не очень аккуратно выглядят.
 
G

Gobl-in

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
13
Баллы
4
Местоположение
Курчатов
Скат настолько крут, что его вообще не так уж часто подделывают :) Потому что подделать визуально похоже не просто, а тактильно тем более. Все 4 кошелька похожи на настоящие. Вариант 2 это бренд Arsace, он по крайней мере здесь в Тайланде встречается и группа есть в фейсбуке, настоящая, живая. А в целом все выглядят неплохо. По поводу последнего (номер 4), не заметил каких-то больших недостатков внутри, швы выглядят неплохо, загиб кожи в отделении для купюр тоже большой. Хотя как там идет прострочка не видно все равно.

Первый кошель, который вам пришелся по-душе, тоже выглядит весьма неплохо, на мой взгляд. Швы на экземпляре с фото правда как-то не очень аккуратно выглядят.

Спасибо, большое. Буду брать 1 он с фиксатором.

А про кожу в 4 я имел в виду, что она как-то излишне блестит.
 
E

Endlessmist

Продвинутый
Регистрация
8 Июн 2018
Сообщения
9
Баллы
103
Спасибо, большое. Буду брать 1 он с фиксатором.
А про кожу в 4 я имел в виду, что она как-то излишне блестит.

Хорошей покупки :) Я тоже привык к кошелькам с фиксатором, кстати
 
G

Gobl-in

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
13
Баллы
4
Местоположение
Курчатов
Купил по первой ссылке.
Кошелёк пришёл! Дошёл очень быстро.
Он классный!
Спасибо за статью и помощь в выборе.
 
Giper

Giper

Продвинутый
Регистрация
24 Июн 2010
Сообщения
547
Баллы
101
Местоположение
Екб
Долго не мог понять какого скотА покупаем. Только потом догнал, что и ударение не там и буква не та :)
 
Live

Similar threads




Вверх
Live