• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

FAQ по пластиковым картам

  • Автор темы dchumach
  • Дата начала
dchumach

dchumach

Продвинутый
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
280
Баллы
401
Местоположение
Москва
Смотрю что FAQ по платежным системам отсутствует.
Думаю, что администрация не будет возражать - решил я обобщить вопросы и описать работу системы.

Итак поехали.

Введение.
Правила работы пластиковых карт Visa/Mastercard(MC).

Платежная система - организация, обеспечивающая платежи по платежным картам. Платежные системы занимаются взаимодействием с банками, выпускающими карты этой платежной системы и заключающими договора с предприятиями сервиса, магазинами, принимающими эти карты к оплате. Таким образом, платежная система лишь обеспечивает взаиморасчеты по своим картам, но не занимается непосредственно выпуском этих карт и установкой оборудования для работы с ними в предприятиях сервиса и магазинах, отдавая эти функции банкам.
В нашей стране самыми распространенными являются Visa и MC.

При покупке с использованием платежной карты, расчеты с продавцом проходят в 2 этапа: авторизация и списание. Так, в тот момент, когда Вы отдаете свою карту кассиру и он проводит её в терминале (или когда Вы вводите реквизиты карты на интернет-сайте, называете их по телефону и т.п.), терминал связывается через свой банк-эквайрер с платежной системой и запрашивает у неё разрешение на авторизацию покупки по данной карте на данную сумму. Платежная система, в свою очередь, связывается с банком-эмитентом карты и получает от него либо положительный ответ и код авторизации, либо отказ и причину отказа. Причиной отказа, к примеру, может стать нехватка средств на счете, статус карты "заблокирована" или "украдена", превышение установленного по данной карте лимита операций (по сумме или по количеству транзакций за какой-либо период, например, сутки или месяц). Таким образом, если получен код авторизации, терминал распечатывает чек (или кассир с импринтером заполняет слип) и покупка считается совершенной. Одновременно с этим, банк-эмитент блокирует на счету карты сумму покупки. Блокировка суммы означает, что Вы не можете больше этими деньгами распорядиться, но они всё ещё не списаны с Вашего счета. В этом случае финансовый остаток по счету получается больше, чем доступный лимит операций по карте.

Через несколько дней в банк-эмитент из банка-эквайрера приходит финансовое подтверждение покупки, на основании которого происходит окончательный расчет по транзакции и деньги списываются со счета карты. Эмитент переведет эти деньги в платежную систему, которая, в свою очередь - банку-эквайреру. Несмотря на такую сложность маршрута, обычно продавец получает деньги на свой расчетный счет уже через 2-3 дня после оплаты покупки.

По регламенту банков, если на заблокированную сумму в течение (обычно) 30 дней не приходит финансового подтверждения, эта сумма автоматически разблокируется и становится вновь доступной для использования клиенту.

Процессинговый центр (процессинг) - организация (или структурное подразделение кредитной организации), осуществляющее поддержку технической стороны взаимодействия между участниками расчетов в платежных системах, включая авторизацию, проведение расчетов по совершенным в рамках платежной системы операциям, персонализацию выпускаемых банковских карт, нередко оказывающую и информационно-сервисные услуги держателям банковских карт.

Как описано в выше - информация об оплате по Вашей карты из торгово-сервисного предприятия сначала попадает в банк-эквайрер, далее - в платежную систему и уже из нее - в Ваш банк-эмитент. И на каждом этапе может возникнуть конвертация, что несомненно увеличивает стоимость покупки. Рассмотрим 5 шагов, которые проходит платеж на пути от продавца до Вашего счета:

1. Cумма Вашего чека попадает в банк-эквайрер в валюте покупки. На данном этапе никакой конвертации нет, т.к. продавец и его эквайрер находятся в одной стране и работают в валюте этой страны.
2. Эквайрер отправляет сумму Вашей покупки в платежную систему.
3. Платежная система осуществляет конвертацию полученной суммы из валюты покупки в расчетную валюту платежной системы по курсу платежной системы.
4. Платежная система отправляет сумму в расчетной валюте платежной системы в банк-эмитент.
5. Банк-эмитент производит конвертацию полученной суммы из расчетной валюты платежной системы в валюту счета по курсу Банка (т.е. своему внутреннему курсу).

Например: Вы находитесь в Великобритании и расплачиваетесь там рублёвой картой. В этом случае будут выполнены следующие конвертации:

1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: GBP -> USD
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: USD -> RUR

Вы находитесь в еврозоне и расплачиваетесь долларовой картой Mastercard. Тогда будут выполнены следующие конвертации:

1. Валюта покупки -> расчетная валюта платежной системы: EUR -> EUR (конвертации нет)
2. Расчетная валюта платежной системы -> валюта Вашего счета: EUR -> USD

Исходя из вышеизложенного описания:

1) При привязки карты в PayPal происходит сначала авторизация на 1$ (деньги не списываются, а блокируются на счёте и будут потом возвращены) и происходит списание суммы в 1,95$ (это та операция в которой придёт 4-ёч значный код для PayPal). 1.95$ будет так же возвращены на Ваш счёт. 4-ёх значный код надо искать перед словом "EXPURE". Увидеть этот код можно в пришедшей SMS (если подключена услуга) или в выписке банка или позвонить в банк и попросить оператора его сообщить Вам.

2) Конвертация средств при использовании рублевых карт.
Например вы покупаете в фунтах. Приходит запрос в MasterCard/Visa в фунтах, но сами системы не работают в этой валюте. MasterCard только в USD,Евро,рубли, Visa - USD и рубли. Что делает система Visa/MasterCard - они конвертируют на своей стороне и выставляет в процессинг банка сумму в Euro, USD. Т.е. если например у Вас рублевая карта - то человек попадает на двойную конвертацию средств.
Что ещё интересно - процессинги некоторых банков вообще могут определять страну по бину карты и могут выставить в валюте страны. Например. Человек был во Франции. Карта MasterCard в евро. Производит оплату в магазине. Процессинг банка с которым работает магазин по бину определел, что карта из России и выставил авторизацию в рублях. В результате человек хоть и был с картой евровой и покупал в евро - попал на конвертацию.

Как происходит списание со счёта, если карта рублевая и оплачивали в основном $. Не даю гарантии, что такое во всех банках - но довольно распространённый нюанс, которые не все банки обговаривают. Итак. Вы купили лот за 50$ например. Происходит авторизации и на Вашем счёте блокируется сумма в 50$ (некоторые банки могут сразу показать рублевый эквивалент и об этом написано в договоре). Ну это только авторизация. Списания ещё не было. Списание например происходит через неделю реальное. Так вот. Если карта рублёвая - то конвертация с $ в рубль произойдёт не на дату авторизации, а на дату фактического списания средств (операции). Если бакс успел вырасти - то сами понимаете что будет. Если упадёт - то конечно повезло.
Если конвертация делается на стороне PayPal - то тут немного полегче (или наоборот не легче). Итак смотрим сразу расшифровку счёта на PayPal:
Конвертация валюты (дебет) С Российский рубль На Доллар США Выполнено Подробнее -1 818,62 RUB
Конвертация валюты (кредит) На Доллар США С Российский рубль Выполнено Подробнее $50,00 USD
так вот. та сумма - которую Вы видите в детализации PayPal и спишется (банк понесет небольшие убытки, т.к. реального списания ещё не было, а сумма авторизировалась).

3) Банк может показывает сумму в валюте запроса. Это оговорено платежной системой и в выписке некоторые банки показывают именно эту валюту. Хотя это только для пользователя. Какие на самом деле произошли конвертации и как они прошли - пользователь не видит.

4) Если Вы видите что в SMS сумма списалась в рублях - это ещё ничего не означает. Это авторизация. Некоторые банки отказались сразу показывать рублевую сумму, а присылают в SMS сумму в валюте запроса. Этим банки уходят от ответа - "Почему и куда что то списалось при фактическом списании (при разнице курса)".

5) Если после описанного выше Вы думаете - что лучше конвертировать на стороне PayPal выгоднее - это тоже не совсем верно. Всё это лотерея. В большинстве случаев, даже при повышении курса ЦБ валюты, конвертация на стороне банка выгоднее.

Надеюсь у народа отпадут некоторые вопросы - которые часто повторяются.
 
B

BaBaH

Powerseller
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
4 312
Баллы
0
Местоположение
С-Пб
3) Банк может показывает сумму в валюте запроса. Это оговорено платежной системой и в выписке некоторые банки показывают именно эту валюту. Хотя это только для пользователя. Какие на самом деле произошли конвертации и как они прошли - пользователь не видит.
dchumach
Вы знаете, я иногда сравниваю курс моих платежей с курсом этого сайта: http://www.cbr.ru/currency_base/
и иногда третья или четвёртая цифра после запятой меньше.
Никаких процентов за конвертацию я не ощущаю.
Возможно это рекламная акция, но длится она уже не один месяц.
 
dchumach

dchumach

Продвинутый
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
280
Баллы
401
Местоположение
Москва
BaBaH - всё в нашей жизни может быть, но банк то себе в убыток работать не будет :D .
Что за банк - если не секрет. И за какой период смотрите платежи?
 
Brut

Brut

Крутой иБаер
Регистрация
20 Мар 2007
Сообщения
80
Баллы
1 203
Местоположение
Саратов
Экспресс-Волга конвертит по курсу ЦБ в доллары. В остальные валюты - грабеж!
 
В

ва$ек

Начинающий
Регистрация
7 Янв 2009
Сообщения
200
Баллы
16
Местоположение
заМКАДыш
dchumach
если не копипайст, то очень старательно изложено,спасибо за труд
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
dchumach, спасибо, очень полезная систематизированная информация.
 
dchumach

dchumach

Продвинутый
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
280
Баллы
401
Местоположение
Москва
ва$ек - 80% своего, по своему опыту и правилам работы. Остальные 20% - это копипаст с описания платежных систем - так сказать свободно распространяемая информация платежными системами.

Hart - всегда пожалуйста.

Кстати - может кому будет интересно:
Поднимался тут у нас недавно вопрос при конвертации на стороне Paypal и не только.

Да - PayPal конвертирует по своему курсу, но делается в принципе авторизация, а списание может быть и совсем на другую сумму, т.к. курс может уже и измениться.
В конечном итоге пришли к тому, что:
1) При оплате в интернете в какой либо валюте, отличной от валюты счета, НИКТО не гарантирует, что спишется эта же сумма. Потому как продавец (ака Paypayl в некоторых случаях или кто другой) сначала делает авторизацию, а потом запрашивает сумму списания. Кто там и чего и как конвертирует - незнает никто.
2) Если например продавец авторизировал например 50$, а потом вспомнил про какие то расходы и списал в реальности 60$ - то и это тоже как оказалось возможно и от этого никто не застрахован.
3) Авторизация - в принципе обычное информационное сообщение, ничего за собой не имеющее и не несущее порой достоверной информации (как ни странно, но в некоторых банках информация о сумме авторизации практически сразу исчезает из БД и остается только сумма списания).
4) Опротестование информации по операциям (например как в примере 3) может затянуться и не факт, что решится в сторону покупателя. Причин может быть несколько. Одна из них - нет ни слипов - ни других документов с подписью покупателя (которые являются реальной подтвержденной суммой).
 
dchumach

dchumach

Продвинутый
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
280
Баллы
401
Местоположение
Москва
может немного и спутанно написал, но уж как и смог в вечер пятницы :shock:
 
BigDad

BigDad

Модератор
Регистрация
4 Фев 2009
Сообщения
12 923
Баллы
1 898
Местоположение
Vologda
ну, да....
как я уже отмечал - если конвертировать в рубли на ПайПале - то Пайпал выставляет счет в рублях платежной системе - та конвертирует в свою валюту (в евро к примеру) и выставляет эту сумму банку, банк конвертирует евро обратно в рубли и списывает их со счета. сумма - в рублях почти одна и та же.. тока вот конвертация не учитывается. то бишь ниодин банк или платежная система не понесет убытков. Все убытки - за счет клиента :shock:
 
Y

ymikey

Новичок
Регистрация
23 Мар 2009
Сообщения
97
Баллы
0
Местоположение
novosibirsk
dchumach

dchumach

Продвинутый
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
280
Баллы
401
Местоположение
Москва
Посмотрел, что с некоторых веток ссылаются на этот FAQ и в связи с дополнениями, которые раньше не описывал, потому как не думал что возникнут нюансы, хотелось бы его пополнить.
Итак. Дополнения. Которые многих могут запутать.

Так уж получается, что большинство российских банков ведут обычно счета платежных систем максимум в трёх валютах (USD/Евро/рубли) - то в принципе вопросов много не возникало. Вверху я жёстко указал правила конвертации с какой валюты и в какую. НО.... У нас в России есть и банки (дочки) иностранных банков, да что греха таить - это могут и некоторые банки делать чисто российские. Итак к чему я это всё веду...

Случай на форуме уже произошёл. Уважаемый ax5 всплыл с немного нестандартной ситуацией (вернее стандартной для его банка) и немного нестандартной для остальных.

Итак...

MC и Visa не обязательно должны конвертировать в USD/Евро и рубли. Если например банк заключил соглашение с платежной системой на ведение карточек в другом (не трехвалютном счёте), то конвертация будет идти в его счёте.
На примере ax5 (рассматривали звонок оператору его банка):

Если я в Лондоне делаю покупку по карте Виза (долларовый счет в российском банке) - конвертация по курсу Визы из фунтов в доллары, списание в долларах.

Если я в Лондоне делаю покупку по карте MC (фунтовый счет в российском банке) - конвертация отсутствует, списание в фунтах.

Если я в Цюрихе делаю покупку по карте MC (CHF счет в российском банке) - конвертация отсутствует, списание в CHF.

Если я в Цюрихе делаю покупку по карте MC (евро счет в российском банке) - конвертация по курсу MC из франуов в евро, списание в евро.
Это в принципе достаточно типичная ситуация. Так что если у кого то вдруг конвертация/списание не попадают под правила описанные выше - то смотрите это сообщение. В большинстве случаев (в подавляющем практически) - всё что описано вверху актуально, но как известно - на всё бывают исключения. Просто у нас пока на форуме не возникало людей со счётами в других валютах, но такое имеет право на жизнь :)
Так же я не гарантирую на 100% - что всё что описано в этой ветке обязано распространяться на Ваш банк. У каждого банка свои правила и свои заковырки. Описаны просто общие действия и понятия. Есть банки со скрытой комиссией, да много что бывает.
 
B

big539

Новичок
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
40
Баллы
0
Местоположение
Донецк
Snezhana29

Snezhana29

Новичок
Регистрация
3 Авг 2010
Сообщения
67
Баллы
0
Местоположение
Volzhsky
dchumach, необходимо разъяснение!
Не могу достоверно разобраться со способом конвертации рублевых карт Visa и MC. В частности при оплате через PayPal.
При оплате в настройках PayPal у меня опционно выбрано: конвертировать с помощью платежной системы (т.е. НЕ через сам PayPal).

В данном случае, если я правильно понимаю, конвертация происходит по правилам и курсам, установленным моим банком-эмитентом?! :roll:

Читала на форумах, что по умолчанию, для оплаты в валюте, отличной от "родной" (рассматриваем только случаи нахождения плательщика в своей стране - России, и рублевые карты), система Visa конвертирует рубли сначала в USD, а затем в валюту оплаты, к примеру в фунты стерлингов.
Подобно этому же, система МастерКард производит конвертацию рублей сначала всегда в евро, а затем в валюту оплаты (фунты стерлингов, как пример).

Так ли это в действительности?! :roll:

В Бинбанке "девочки" мне раъяснили именно так. У меня там рублевая Visa. И конвертация, например, в доллары будет прямой:
RUR ---> USD
Если необходимо расплатиться в евро, то конвертация будет двойной: RUR ---> USD ---> EUR
Если в британских фунтах, то соответственно так: RUR ---> USD ---> GBP

Планирую сделать рублевую Visa от Сбербанка. Получила по горячей линии консультацию об их способе конвертации рублевых карт.
Обе, и Visa и MC карты якобы будут конвертировать рубль ---> напрямую в валюту оплаты по внутреннему кросс-курсу банка (кросс-курсу ЦБ РФ). Т.е. рубли напрямую будут конвертироваться, к примеру, в фунты стерлингов по кросс-курсу как для Visa, так и для MC.

Кто прав в данном случае: Бинбанк или Сбер? Или правы оба, и каждый вариант верный для конкретного банка? :(
-----------------------------------------------------------------
Кроме того, интересует следующий вопрос.
Опять же по информации с форумов, система Visa якобы всегда взимает за любую конвертацию свой процент - 0,6%.
Платежная система MC - не взимает ничего - 0%.
Что скажете на этот счет? :roll:

Очень рассчитываю на Вашу помощь, поскольку никто мне достоверно на эти вопросы ответить не может (в Альфа-банке вообще без стеснения расписались в своей некомпетенции: мол, не знаем, обращайтесь за консультацией в свою платежную систему...) :)
 
Nevod

Nevod

Новичок
Регистрация
30 Июн 2010
Сообщения
1 942
Баллы
0
Местоположение
Нэнька
Никто вам достоверно не ответит никогда и вы никогда не узнаете окончательный курс в момент платежа, так как всегда будет пересчет по курсу на день снятия с блокировки. День снятия с блокировки вы тоже никогда не узнаете. Конвертации могут быть и двойные, и тройные - зависит не только от банка эмитента карты, но и от банка продавца и от самой МПС (у нее тоже свои курсы и камни).

Банки все эти риски учитывают в своих курсах конверсии по карточным счетам, которые весьма далеки от всяких официальных курсов и в дополнительных комиссиях за конвертацию, то бишь изучайте курсы конверсии банка и тарифный план карты. И то это даст вам только приблизительную картину.

Некомпетенция о которой вы пишете тут не причем, потому что ответа по какому курсу вы в итоге рассчитаетесь не даст никто, даже Сорос :) При пересчете счет всегда уходит - или в плюс или в минус, как повезет с форексом.
 
Snezhana29

Snezhana29

Новичок
Регистрация
3 Авг 2010
Сообщения
67
Баллы
0
Местоположение
Volzhsky
Nevod! Я понимаю, что окончательная сумма будет известна в день списания денег со счета, который не всегда совпадает с днем произведения оплаты. И что курс в день списания м.б. иным. Это ясно.

Но.. неужели невозможно полуть информацию/разъяснение о способах конвертации (алгоритме) внутри одной платежной системы?! :)

И какая в таком случае в принципе существует разница между картами Visa и MC одного класса?! :good:
 
Nevod

Nevod

Новичок
Регистрация
30 Июн 2010
Сообщения
1 942
Баллы
0
Местоположение
Нэнька
Такую информацию получить нельзя.
Разница в условиях и правилах работы различных МПС. Относительно интернет платежей - Виза более лояльна к безопасности расчетов в интернете. Поэтому визой в интернете пользоваться проще, а мастеркард безопаснее.
 
HYDRA

HYDRA

Начинающий
Регистрация
2 Дек 2010
Сообщения
33
Баллы
86
Местоположение
Москва, Россия
Кроме того, интересует следующий вопрос.
Опять же по информации с форумов, система Visa якобы всегда взимает за любую конвертацию свой процент - 0,6%.
Платежная система MC - не взимает ничего - 0%.

Ноднократно слышал, что процент за конвертацию в MC ниже чем в Visa, документального подтверждения нигде не нашел. Поэтому вопрос до сих пор открыт.
 
Live

Similar threads




Вверх
Live