Диспут на PayPal и eBay

[ton4ar]

Добрый день,
как и у всех здесь у меня проблема, только немного необычная.
Хотелось бы услышать совет от специалистов.
Англ знаю хорошо.
Итак, я купил (Buy it now) полупро фотоаппарат, оплатил после инвойса, сумма составила 1265+75(почта)+30(страховка).
В течении 2ух недель seller пудрил мне мозг, что он на каникулах и трекинг намбера у него нет с собой, позже сказал, что ему не выслали его на имейл и скорее всего item был утерян. Я попросил рефанд + 7% за мое потерянное время. (к тому же курс $ изменился на 3 рубля, не подскажите, PP по отношению к какому курсу возвратит мне деньги?). Seller оч долго мялся, на что я открыл Dispute в PP (i haven't received my item)

From Buyer: Anton Kozh on 1/25/2009 18:02 YEKT
It was insured, please, give my money back.
From Seller: Vu Dang on 1/25/2009 17:38 YEKT
The item was lost, I am investigating the case. Thank You
From Buyer: Anton Kozh on 1/25/2009 12:48 YEKT
PS: if you don't give it to me in 2 days, I will escalate this dispute to a claim with PayPal.Soryy, but I couldn't wait any more.
From Buyer: Anton Kozh on 1/25/2009 12:46 YEKT
The item was Paid with PayPal on January 11, 2009.On 14th January you said me that "it was shipped" and you "...dont have the tracking number with me, I'll send it to you when I get back."Then you said that you haven't it at all!And you don't have another item in stock.I waist half a month!I want a full refund with 7% penalty.

(читать снизу вверх)

на что seller открыл Dispute на eBay (i haven't paid for this item yet) хотя он был оплачен: (читать снизу вверх)

[color]xterminater07 Jan-26-09 at 12:22:46 PST [/color]


HI,
I did contact paypal asking them to refund for you, one more thing needs to be done before refund
is that we have to do a neutral agreement where both parties agreed not to completed the transaction
, thats way you will not have a bad credit with your ebay account.
Regards,
Victor


[color]t0n4ar Jan-25-09 at 05:46:44 PST [/color]


You received it on 11 January.
Then where is the postal receipt?!
I want a refund. Can you give it
to me now?
Also the item was insured.


[color]xterminater07 Jan-25-09 at 05:41:34 PST [/color]


As far as I concern I haven't received the payment.No money in my account, and that is what Im reporting
to ebay, payment has been hold. No payment has been received. You think whatever you want to think
about the package is lost or not. I am having a headache hoping that Post Office will find my package
and you sitting there thinking I'm lying to you...I dont post things on ebay that I dont have. My
feedbacks are my reputation.


[color]t0n4ar Jan-25-09 at 05:34:03 PST [/color]


I think that it wasn't lost, and you don't have it at all.
You said first that you haven't the
tracking number with you, aтв then you said that you haven't it at all.
When you ship the item, the
USPS is giving you a postal receipt. Please, show me it.
It was hold because I opened a dispute.
The
unpaid item case is opening only if the buyer didn't pay for his item. I paid.


[color]xterminater07 Jan-25-09 at 05:21:20 PST [/color]


The item was lost. if you want the 7% then discuss with Paypal, I am not responsible for rate exchange
increase or decrease. Because the payment has been hold by Paypal and withdraw from my account, then
I still have not receive Payment, therefor I have to report to ebay so I can get my ebay fees back.


[color]t0n4ar Jan-25-09 at 05:15:32 PST [/color]


I alredy do that. But why you opening case here if I paid for item?
As you know, I open dispute in
PayPal.

The item was Paid with PayPal on January 11, 2009.On 14th January you said me that "it was
shipped" and you "...dont have the tracking number with me, I'll send it to you when I get back."Then
you said that you haven't it at all!And you don't have another item in stock.I waist half a month!I
want a full refund with 7% penalty.


[color]xterminater07 Jan-25-09 at 05:09:28 PST [/color]


Check with Paypal because they deducted $1370 from my account because someone open a dispute or report
unauthorized charges.


[color]t0n4ar Jan-25-09 at 05:07:49 PST [/color]


No, it hasn't:
Transaction Details

eBay Payment Sent

Total Amount:
-$1,370.00 USD
Fee:

$0.00 USD
Total:
-$1,370.00 USD (equals -41,013.42 RUB)
Date:
Jan. 11, 2009
Time:

19:42:35 YEKT
Status:
Completed


[color]xterminater07 Jan-25-09 at 05:04:15 PST [/color]


Payment has been reserved by Paypal, therefore I haven't received anything.



[color]t0n4ar Jan-25-09 at 04:58:57 PST [/color]


I have already paid for this item using PayPal. Payment details are as follows:
Amount: $1,370.00
PayPal address sent to: Victor****@yahoo.com
Payment date: Jan-11-2009

Additional comments:


eBay Jan-25-09 at 04:43:45 PST


This case has been opened by the seller with the following reason: Other reason.

Теперь он мне предлагает отменить транзакцию.
Вопрос состоит в следующем, если я отменю ее, получу ли я обратно свои деньги? Или я должен отменить ее только после получения рефанда?
Вот что у меня сейчас:

Case details
Item: Canon EOS 50D 15.1-Megapixel Digital SLR Camera w/ LENS (250354532313)
Transaction end: Jan-10-2009
Seller: xterminater07

Case type: Unpaid item

xterminater07 has sent you a request to cancel this transaction.

Reason for request: The seller did not provide a specific reason.
Additional information from seller:

How would you like to respond?
1. I accept the seller's request to cancel this transaction.
2. I decline the seller's request to cancel this transaction.

Сумма для меня очень большая, поэтому прошу помощи.
Заранее спасибо за ваше внимание.

Красный шрифт зарезервирован для модераторской правки.
Прошу Вас его в дальнейшем не использовать.

Выдал Hart

 

[Hart]

PP по отношению к какому курсу возвратит мне деньги?

По текущему на момент возврата. Лучше изменить курс конвертации на тот, что предлагает Ваш банк (в My PayPal), в 99% случаев он лучше.

with 7% penalty.

Это неправомерное требование.

если я отменю ее, получу ли я обратно свои деньги?

Боюсь, что нет.

Или я должен отменить ее только после получения рефанда?

Отклоните запрос с пояснением - открыт диспут в Палке. После рефанда сделка сама расторгнется.
Дело в том, что при открытии диспута на счете продавца сумма эта блокируется. Ему смерть как не хочется вносить свои деньги, сумма-то немалая. Вот он и крутит, это старый прием.
Не вступайте с ним в дискуссии по пустякам. Идея простая - вы не представили доказательств ни отправки, ни вручения. Значит - рефанд. После рефанда будем решать о фидах и пр. Точка.
Главное - никаких взаимных оскорблений и флейма.

 

[ton4ar]

Уважаемый Hart,
не подскажите мне сейчас после отклонения его предложения (отмены транзакции) диспут в PP перевести в клейм или подождать еще к-л время?
Огромное спасибо за ваш ответ.

PS: отклонил предложение, диспут в иБээ закрылся.
PPS:

По текущему на момент возврата. Лучше изменить курс конвертации на тот, что предлагает Ваш банк (в My PayPal), в 99% случаев он лучше.

а не подскажите, можно ли где то про это подробнее на форуме почитать?
Просто курс мировой именно сейчас = 32,8 (в currency converter)
А моего банка: USD/RUB покупка32.40 продажа33.99
Т.е. я по курсу 32.4 плачу, и по 33,99 получаю возврат?
А если я получаю возврат по 32,4 то это невыгодно в данном случае.

 

[Hart]

У Вас только третий день пошел. Подождите еще пару дней, пусть он охолонет, получит "совет" от Палки. Надо дать человеку шанс всё сделать добром, а не из-под палки. Вдруг вернет сам?

Курс изменить вот так: https://www.ebay-forum.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=202425#202425

 

[Nicko]

Переводите диспут в клейм, он вам не чего не отправлял - значт не чего и предоставить не сможет (в плане трек номера).

 

[selb609]

От фонаря напишет трекинг? Или срочно отправит пачку бумаги.

 

[ton4ar]

Пожалуй подожду пару дней
Hart
сорри за оффтоп :cry: но применимо ли это к моей карте?
Visa Classic - рублевый вклад.

PS: у меня сейчас в палке платежка выглядит так (см вложение)

 

[Nicko]

От фонаря напишет трекинг? Или срочно отправит пачку бумаги.

От фонаря не прокатит, а пачка бумаги - возможно...

 

[xlogz]

если я отменю ее, получу ли я обратно свои деньги?

Боюсь, что нет.

Мне кажется можно было бы согласится to not complete transaction, из этого следует, что деньги продавец обязан вернуть в полном объеме, т.к. договор расторгнут другими словами. В любом случае страховка в виде чаржбэка никуда не денется ни при каком раскладе.

Другое дело что да, с Пейпалом это прямой связи не имеет. Обычно сначала делают рефанд, а потом уже отменяют сделку. Это у нас интернет-мошенничество сложнее доказать, а там проблем не составит, вряд ли он будет так рисковать. Все ИМХО.

 

[ton4ar]

Вот что seller в месаджах написал:

I can't refund unless a neutral agreement on ebay is established.
No refunds will be given from Paypal until that is done.

и следом

you must cancel the ebay auction first before Paypal release
money. if you dont then Paypal will hold your money for
anywhere from 1 to 4 months. It has happen before, I been
selling for a long time so I know how paypal and ebay works. I
am trying my best to get your money refunded and you just
ruined it by "not agreed to cancel the transaction " because on
my side I can't send you another neutral agreement. you have to
do that on your own now. you can use the link from ebay saying
that you and me both agree not to complete the transaction.
that way Paypal can be notified and process refund.

*в замешательстве*

 

[Hart]

но применимо ли это к моей карте?

Применимо к любой карте.
Вы подсчитайте Палкин курс по таблице платежей, потом сравните с курсом СБ. Только учтите, что для карт он может быть лучше, чем на офсайте, лучше спросите в карточном центре банка.

у меня сейчас в палке платежка выглядит так

А при изменении способа строк о конвертации не будет.

из этого следует, что деньги продавец обязан вернуть в полном объеме, т.к. договор расторгнут другими словами

Нет, не в полном. Продавец имеет добрую волю вернуть столько, сколько договорились. Например, вычесть фи, почтовые расходы.

а там проблем не составит, вряд ли он будет так рисковать

Да они иногда сдуру что только не сотворят.

No refunds will be given from Paypal until that is done.

Бряхня.

you must cancel the ebay auction first before Paypal release money

Ага, щаззз, разбежался.

if you dont then Paypal will hold your money for
anywhere from 1 to 4 months

Это ЕГО деньги блокируют.
Не идите ни на какие сделки с ним. Всё кончится тем, что он моментально выведет Ваши деньги в свой банк. Его цель - разблокировка суммы сделки. Наверно, Палка не зря придумала эту блокировку, как Вы считаете?
А он хочет еще и возврата фи (при расторжении сделки), они ведь немалая сумма. Это ему будет наказание за попытку кидка.
И до получения денег никакие фиды ему не ставьте.

 

[ton4ar]

Hart
тогда жду 2 дня, затем перевожу в клейм?
Respect тебе огромный за помощь и поддержку!

 

[Hart]

Пользуйтесь на здоровье!

 

[ton4ar]

Собственно вот:

PP по отношению к какому курсу возвратит мне деньги?

По текущему на момент возврата. Лучше изменить курс конвертации на тот, что предлагает Ваш банк (в My PayPal), в 99% случаев он лучше.

К сожалению refund пришел в том же размере, т.е. не учитывая курс доллара (см. вложение).

 

[xlogz]

Т.к. конвертация пейпальная была. А если бы платил в баксах,
то и получил бы в баксах, выиграл бы на курсе

 

[ton4ar]

xlogz
т.е. есть смысл завести валютную карточку?
обидно конечно, что палка не учитывает все это, теперь такой же фот можно купить, но достаточно дороже.

PS: какой feedback теперь оставить?
ох уж как хочется негатив,,,
нейтрал мб?

PPS: тему можно закрыть, спасибо всем вам еще раз огромное!!!

 

[Hart]

К сожалению refund пришел в том же размере, т.е. не учитывая курс доллара

Естественно, на этом Палка наживается. Ясно, почему переключение режима конвертации спрятано так далеко.

т.е. есть смысл завести валютную карточку?

Если наличный курс обмена лучше. Самое лучшее - мультивалютную. Но они не часто встречаются.

ох уж как хочется негатив,,,

И поставьте. С этим вруном и мошенником как еще обойтись.
Вы теперь убедились, что он врал всё на 100%? Не сумел Палке даже квитанцию предъявить. Но ничего, на одних фи его прилично наказали, не менее 80 енотов.

 

[ton4ar]

Ну и на десерт обменялись фидами xD
я ему -

Waist half a month.Seller didn't give a postal receipt &said that item was lost.

он мне +

LEAVE NEGATIVE FEEDBACKS AFTER GOT REFUND. SELLERS SHOULD AVOID THIS EBAYER.

Теперь 9 +)
Лан, я думаю seller'ы не читают подробные фиды у байеров...
Или?...

 

[Hart]

LEAVE NEGATIVE FEEDBACKS AFTER GOT REFUND. SELLERS SHOULD AVOID THIS EBAYER.

Ответьте ему что-нибудь корректное типа:

Не отправил, не сделал рефанд. Buyers, beware this seller.

И тут же жалуйтесь в ебей на Feedback Abuse. Снимут в течение 2 часов и еще ему надерут.
Положительные фиды с негативным смыслом запрещены. Останется только положительный фид и Ваш ответ.
Мне один козел дважды писал негатив, оба сняли, а за упорное нарушение правил сняли его листинги на 30 лотов.

 

[TOPMO3]

Добрый день, требуется помощь в разъяснении ситуации с покупкой.
Сегодня 12.10.2009 получил сообщение от еБай "...has opened an Unpaid Item case for...". Интересно то, что у продавца, который инициировал данное сообщение, я ничего не покупал, только просматривал его товары, но купил аналогичный товар у других. Сделка была якобы 27.09.2009. Действительно в этот день происходили покупки, но у других продавцов по "Buy It Now".
Я не исключаю, что ошибка с моей стороны, но с 27.09.2009 от этого продавца не приходило никаких извещений (счетов или калькуляций) на оплату этого товара, и самое главное, этого товара не было в списке выигранных или купленных товаров до сегодняшнего дня. C отсальными купленными мной товарами все вроде в порядке, жду доставки.
Подскажите, как можно выяснить подробности и разрулить создавшуюся ситуацию. Срок до 19.10.2009. Грозят страйком и блокировкой акк.
Заранее благодарен за помощь, Александр.