Покупатель инициировал спор на PayPal

Tocha62 · 15 Мар 2015

1 марта покупатель из Германии купил у меня товар. 2 марта я отправил ему товар авиапочтой в Германию. Сразу после отправления от покупателя стали поступать письма с вопросами. 8 марта покупатель инициировал спор с указанием, что товар не был получен. Я сразу перевёл спор в претензию, и предоставил все необходимые документы: почтовую квитанцию, фото посылки. 4 марта и 10 марта я звонил по этому вопросу в русскоговорящую службу поддержки PayPal. Сегодня решению по делу было принято в пользу покупателя. PayPal отправил возмещение покупателю без каких-либо затрат с моей стороны. Временно удержанные средства с моего счета благополучно вернулись обратно. Вот такая вот грустная и поучительная история.

@ndy$ · 15 Мар 2015

В виде отправки указали Экономи? Указали на этот факт в диспуте? Трек по немецкой почте не виден (на их сайте)? Зачем сами обострили диспут?

Tocha62 · 15 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
В виде отправки указали Экономи?

Товар был продан не на аукционе eBay.

@ndy$ сказал(а):
Указали на этот факт в диспуте?

Диспуты это на eBay. В PayPal споры и претензии.

@ndy$ сказал(а):
Трек по немецкой почте не виден (на их сайте)?

Трек виден в российском трекере в статусе "поступило в ММО Франкфурт".

@ndy$ сказал(а):
Зачем сами обострили диспут?

А что не надо было? И почему?

@ndy$ · 15 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Диспуты это на eBay. В PayPal споры и претензии.

Диспуты и клаймы (они же, споры и обострения, они же dispute & claim) это на ПП, а на ибэй - кейсы ))

Tocha62 сказал(а):
Трек виден в российском трекере в статусе "поступило в ММО Франкфурт".

А у немцев?

Tocha62 сказал(а):
А что не надо было? И почему?

Нет. Во1х - тянуть время, во2х это показало вашу самонадеянность.

Tocha62 сказал(а):
Товар был продан не на аукционе eBay.

А как дело обстояло?

Tocha62 · 15 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
А как дело обстояло?

Товар был продан на площадке Этси.

@ndy$ сказал(а):
это показало вашу самонадеянность.

Я был уверен в своей правоте.

@ndy$ сказал(а):
А у немцев?

Не проверял, да и ссылки у меня нет.

Tocha62 · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Диспуты это на eBay. В PayPal споры и претензии.

@ndy$ сказал(а):
Диспуты и клаймы (они же, споры и обострения, они же dispute & claim) это на ПП, а на ибэй - кейсы ))

1) На eBay есть диспуты (case) и претензии (claim).
2) На PayPal есть только споры и претензии. https://www.paypal.com/ru/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/Marketing/securitycenter/sell/ResolveIssue-outside
3) На PayPal нет никаких диспутов.
Будем спорить?

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Будем спорить?

Нет, конечно. Это игра в одни ворота. Ваши.
Как говорил давным-давно один умный человек, спорить, не зная наверняка, глупо, спорить, зная наверняка, подло...

Но, если есть желание, то можете начинать. Например, с того, на каком языке слово "case" значит "диспут", и как можно перевести слово "диспут", не используя слово "спор".
Да и вообще, приводить в качестве доказательства русский перевод FAQ'а моветон. Я, например, перевожу claim как требование, а не претензия. Это гораздо ближе по смыслу, т.к. "претензия" это изначальное состояние дела (кейса), она может быть снята в ходе рассмотрения case (дела) или dispute (спора), а "требование" (утверждение, расставляющее точки над "й" и закрывающее собой дальнейшее общение (диспут) или дело (кейс) и есть "требование".
Кстати, ДО руссификации ПП таких споров (как у нас с вами)

Tocha62 сказал(а):
Диспуты это на eBay. В PayPal споры и претензии.

просто не было, т.к. не было оснований для них - всеми использовались только англ. определения. :unknown:

Tocha62 · 22 Мар 2015

@ndy$, сначала я поправил ваше "диспут". Целью этого было не вводить в заблуждение схожими терминами новичков, которых возможно рано или поздно коснётся ситуация, подобная моей. Вы же с улыбкой начали показывать себя более осведомлённым и опытным. На что я и парировал своим ответом. Никогда не показывайте себя более умным по отношению к другим. Всегда найдётся тот, кто умнее вас.
Решение всегда за вами. И его последствия тоже.

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
сначала я поправил ваше "диспут". Целью этого было не вводить в заблуждение схожими терминами новичков

Вот поэтому я и говорю, общайтесь с помощью оригинальных терминов. На ибэе рассмотрение спорной ситуации начинается с открытия кейса (case), а на ПП - с диспута (dispute). "Обострение рассмотрения" спорной ситуации называется клаймом (claim), который я всегда перевожу как "требование", по причинам изложенным выше и в соответствии с правилами перевода, указанными ниже.

Поэтому совершенно не понимаю, что в моем высказывании надо было поправлять, если речь у вас идет только о ПП и Етси, и совершенно не касается ибэя :unknown:

Tocha62 сказал(а):
На что я и парировал своим ответом.

Этим, из которого цитата? Где здесь какое-либо опровержение?

Я не против, когда меня поправляют, если я высказываю какие-то неверные или необоснованные вещи, но здесь-то вы не правы, а обосновать почему-то не хотите. Ни в коей мере не хотел показаться грубым или обидеть, но во1х пока что я прав (а опровержений нет), а во2х, вопрос этот слишком малозначителен, имхо, чтобы на нем было акцентировать внимание. Как говорится, хоть "горшком" назови, только в печку не ставь.

Tocha62 сказал(а):
Не проверял, да и ссылки у меня нет.

Вот тут попробуйте узнать (нужна дата отправки) - https://www.deutsche...ueryResult.html

Добавлено спустя 9 мин. 27 сек.

Tocha62 сказал(а):
Вы же с улыбкой начали показывать себя более осведомлённым и опытным.

Улыбки стёр. С остальным сложнее... :unknown:

Tocha62 · 22 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
(claim), который я всегда перевожу как "требование"

Может, начнём с того, что приоритетным считается перевод (русификация) самих PayPal и eBay. А то, как лично Вы переводите эти термины, в данной ситуации не имеет никакого значения.

Добавлено спустя 9 мин. 48 сек.
@ndy$, я к Вам лично отношусь с уважением, и есть за что. Но быть правым всегда и во всём - это не дано никому.

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Может, начнём с того, что приоритетным считается перевод (русификация) самих PayPal и eBay.

Можно и так, но я начинал это делать, когда ПП только-только пришел в Россию (был разрешен только на оплату), о приеме не было даже речи, а о русификации тем более. Что теперь, переучиваться? :unknown:

Tocha62 сказал(а):
Но быть правым всегда и во всём - это не дано никому.

Согласен. Вечная палка о двух концах.

Tocha62 сказал(а):
то, как лично Вы переводите эти термины, в данной ситуации не имеет никакого значения.

Имеет. Потому, что все спорные ситуации рассматриваются в конечном итоге носителями языка-оригинала, а не русским саппортом. И то, как мы с вами поняли ситуацию, опираясь на их кривоватый местами перевод, совершенно не будет иметь значения. А то, что он звучит так же, как и мы иногда пытаемся говорить по-английски, думаю, вы не будете опротестовывать. Посмотрите, сколько опросов от новичков, осваивающих эти нивы по русскому переводу. Они не знают изначальных слов и их значений, делают что-то, опираясь на перевод "а-ля гугл транслейт" и жутко удивляются потом, что их неправильно поняли.

Tocha62 сказал(а):
я к Вам лично отношусь с уважением

И я к вам отношусь с не меньшим! :good: Вы мне очень симпатичны как форумчанин, но раз уж дело потихоньку перешло в конфликт "отцов и детей", проявите же снисхождение к "уходящему поколению"

Vega · 22 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
раз уж дело потихоньку перешло в конфликт "отцов и детей", проявите же снисхождение к "уходящему поколению"

вот будет здорово, если оба отцы

судя по зрелым и достойным уважения увлечениям Tocha62 в профиле, мне кажется, он тоже ближе к отцам

Tocha62 · 22 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
Вы мне очень симпатичны как форумчанин

Мир, дружба, фройндшафт.

@ndy$ сказал(а):
проявите же снисхождение к "уходящему поколению"

Да, пожалуйста. Только, ИМХО, в переписках и обращениях с русскоговорящими саппортами eBay и PayPal лучше сразу называть всё своими именами. А то некоторые форумчане до сих пор PayPal произносят и пишут как пайпэл. Тот же гуглопереводчик позволяет прослушать правильное произношение.
Просто я пять лет отработал в конструкторском бюро. Там умение работать с документами, в том числе оригиналами на иностранном языке, ценится очень высоко. Документы нельзя читать по диагонали. Правильно поставленная запятая в пресловутом выражении "казнить нельзя помиловать" может сильно отразиться на личной карьере.

Добавлено спустя 7 мин. 7 сек.

Vega сказал(а):
судя по зрелым и достойным уважения увлечениям

Vega, благодарю Вас за столь высокую оценку моих увлечений.

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Мир, дружба, фройндшафт.

фройляйн знаю, брудершафт знаю... а это кто такой? Ваш-бродь, языками не владею :unknown:

Tocha62 сказал(а):
Правильно поставленная запятая в пресловутом выражении "казнить нельзя помиловать" может сильно отразиться на личной карьере.

Тут всё зависит от того, пишите вы этот документ, или вам его зачитывают ))

Tocha62 сказал(а):
Там умение работать с документами, в том числе оригиналами на иностранном языке, ценится очень высоко.

Вот оно! Я так и знал, что мы поймем друг друга :beer:
Посмотрите на одинаковый раздел оригинальной и русской справки ПП ->>
https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/security/seller-protection

Безопасность электронных платежей — Защита PayPal | PayPal RU

Изучите подробную информацию о защите PayPal для покупателей и продавцов. Узнайте больше о безопасности электронных платежей на сайте PayPal.

www.paypal.com

А вот и суслик, который как бы есть, но которого не видно - >>

Добавлено спустя 6 мин. 43 сек.
Но всё это ерунда, на самом деле. В СССР вон секса даже не было, не то что диспутов на ПП, как они там жили, ничего не понимаю... :unknown:

Tocha62 · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Мир, дружба, фройндшафт.

@ndy$ сказал(а):
фройляйн знаю, брудершафт знаю... а это кто такой? Ваш-бродь, языками не владею :unknown:

фройндшафт - это русское произношение немецкого слова Freundschaft, что в переводе означает дружба. Во времена ГДР фраза "Мир, дружба, фройндшафт" была на слуху.

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
"Мир, дружба, фройндшафт"

так есть же уже там слово "дружба", зачем дублировать? Не речи Черчилля, чай. Это он всё любил двойной акцент делать...
Предлагаю последнее слово наменить таки на "брудершафт", как наиболее идеологически верное в настоящий момент :good:

Tocha62 · 22 Мар 2015

@ndy$, у меня нет прав менять исторические фразы. Я не могу взять на себя такую ответственность. Я повторяю, что эта фраза была на слуху во времена дружбы между СССР и ГДР.

Добавлено спустя 2 ч. 20 мин. 15 сек.

@ndy$ сказал(а):
Не речи Черчилля, чай. Это он всё любил двойной акцент делать...

Интересный исторический персонаж. Насколько я силён в истории WWII, Черчилль любил курить сигары, пить сталинский коньяк, показывать пальцами на камеру букву "V" и очень был рад, когда английские бомбардировщики сбрасывали фосфорные бомбы на Дрезден.

@ndy$ · 22 Мар 2015

Tocha62 сказал(а):
Интересный исторический персонаж ...

А еще он - наследник знаменитых герцогов Мальборо, что не помешало ему, впрочем, дважды взойти на премьер-министерский "престол", озвучить "Фултонскую речь", о которой я и говорил, и подарить миру самый замечательный ответ всех времен и народов - "Без комментариев!". ))
И еще вот эта вещь мне очень симпатична ))

«Он великий генерал, но никто ещё не обвинял его в том, что он великий джентльмен» — сказал про него Черчилль в частной беседе

Добавлено спустя 3 мин. 50 сек.

Tocha62 сказал(а):
любил курить сигары, пить сталинский коньяк

Если оставить в стороне его полит. убеждения, то здоровьем обладал неимоверным. Принимая во внимание бурную юность (куда там Павке Корчагину!) выпивал до литра виски в день, курил "непросыхая" и прожил до 76 лет. Марк Твен туда же... Может, курить хотя бы начать? :unknown:

Tocha62 · 22 Мар 2015

@ndy$, да, тема WWII - это очень интересная тема. Мало кто знает (а уж в учебниках истории об этих фактах и подавно умалчивают) что:
Сталин помогал Гитлеру перед началом Великой Отечественной войны;
у Гитлера был реальный шанс захватить весь мир (и СССР в том числе);
Англия и США планировали напасть на СССР после нашей победы над Германией.

victorsh63 · 23 Мар 2015

@ndy$ сказал(а):
так есть же уже там слово "дружба", зачем дублировать?

Tocha62 сказал(а):
Я повторяю, что эта фраза была на слуху во времена дружбы между СССР и ГДР.

И не только фраза. В школе разучивали вот такую песенку:
http://ololo.fm/search/Виа+"самоцветы"/Дружба+-+Freundschaft

Покупатель инициировал спор на PayPal

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Vega

Модератор

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Безопасность электронных платежей — Защита PayPal | PayPal RU

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

@ndy$

Модератор

Tocha62

Продвинутый

victorsh63

Начинающий

Similar threads