• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Вооружение и техника. Специально, для некоторых :)

Helga

Helga

Крутой иБаер
Регистрация
1 Авг 2008
Сообщения
13 999
Баллы
1 178
Местоположение
Украина
Не, не взлетела. Опять застеснялась. Давно уже говорю - нафиг вот эти все прямые трансляции - персонал нервничает, ошибается. А может, нужно более лучше освящать перед запуском
 
Andre13

Andre13

Продвинутый
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
2 976
Баллы
263
Местоположение
Moscow
Не, не взлетела. Опять застеснялась.
+1
Видимо, нужен батут...:)

В самом по себе отложенном старте проблем нет – старты откладываются в любой стране. Но ракета Ангара должна была полететь в 2005 году. Под пуски Ангары, кстати, были заключены коммерческие контракты с иностранцами. Мы их сорвали – там, насколько я понимаю, огромные неустойки. И ракета Ангара разрабатывается с 1994 года и до сих пор ни разу не взлетела.

Компания SpaceX Илона Маска была создана в 2002 году. За это время частная американская компания создала с нуля и запустила ракеты Falcon One и Falcon Nine, космический корабль многоразового использования Dragon, разработала свои двигатели для ракет Merlin, Kestrel и Draco. Свою первую ракету компания вывела на орбиту в сентябре 2008 года, то есть через 6 лет после основания. Свой первый космический корабль в декабре 2010 года, через 8 лет после основания. Dragon впервые пристыковался к МКС в мае 2012 года, в декабре 2013-го SpaceX вывела на орбиту свой первый спутник. При этом Илон Маск начинал с нуля. Разработчики Ангары пользовались гигантскими наработанными ресурсами всей ракетно-космической отрасли РФ.

Кроме того, только к 2012 году, согласно официальному заявлению главы Роскосмоса Поповкина, Ангара сожрала 160 миллиардов рублей. 5,5 миллиардов долларов по тогдашнему курсу.

Общий объем средств, которым оперировала SpaceX к концу того же самого 2012 года, был впятеро меньше, 1 миллиард долларов. При этом 600 миллионов долларов из них были, собственно, деньги NASA, полученные за конкретные пуски.

Разработка же трех видов двигателей, семейства ракет, космического корабля велись исключительно частным капиталом 100 миллионов долларов Илона Маска. Еще 100 миллионов долларов, внесенных его партнерами. При этом кроме вышеупомянутых аппаратов, которые уже летают, SpaceX разрабатывает ракету Falcon Heavy, которая станет самой грузоподъемной из всех существующих ракет, работающий на метане двигатель Raptor. В настоящий момент проводят испытание ракет с вертикальной посадкой.

Легко прикинуть, что Илон Маск потратил на разработку семейства ракет Falcon около 100 миллионов долларов. А Россия на разработку семейств ракет Ангара потратила 5,5 миллиардов долларов, или в 55 раз больше. При том, что Falcon полетел за 6 лет, а Ангара не полетела за 20.

Это приблизительные цифры, но порядок цифр приблизительно такой.

Вот, если это выглядит как утка, крякает как утка и летает или, точнее, в случае Ангары не летает как утка, то, наверное, это утка и есть. Если мы безрезультатно потратили 5 с лишним миллиардов долларов на то, что частный предприниматель в США потратил 100 миллионов, то вряд ли мы тратили эти деньги, чтобы создать ракету. Скорее наоборот: мы создавали ракету, чтобы эти деньги украсть.
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Это новая техника (и весьма дорогостоящая) и доводка вполне нормальный рабочий процесс.

...В "Ангаре" установлен двигатель нового поколения РД-191. Он, кстати сказать, экологически чистый. Вместо несимметричного диметилгидразина, или, в простонародье, "гептила", который токсичен и используется в отечественных ракетоносителях "Рокот", "Протон" и в зарубежных аналогах "Ангары", здесь в качестве топлива применяют кислород и керосин. То есть экология региона вокруг космодрома и в местах падения отделяющихся частей не пострадает.

Строительство комплекса под "Ангару" растянулось на десятилетие. Важно, что все технологии и разработки, примененные в нем — результат труда исключительно российских инженеров и конструкторов. "Десятки тысяч кубов бетона принято сюда, десятки тысяч тонн арматуры вложено. Монтаж металлоконструкций произведен. Один только стартовый стол весит около 500 тонн, — рассказывает Анатолий Булушев, заместитель начальника строительного управления по подготовке и производству Спецстроя России. — Всего на комплексе 211 сооружений. Все они соединены между собой проходами и коммуникациями".

Помимо самого стартового комплекса на космодроме построили и целый подземный город. Во время запуска боевой расчет будет находиться на командном пункте. Работа всей системы, в том числе и заправка топливных баков, будет проходить в автоматическом режиме, а личный состав лишь будет следить за исправностью оборудования.

"С данного стартового комплекса можно выводить любые носители семейства "Ангара", — поясняет Игорь Кузнецов, начальник испытательного отдела подготовки наземного и заправочного оборудования универсального стартового комплекса "Ангара". — С различными модификациями космических головных частей, с различными разгонными блоками. В тактико-техническом задании на создание комплекса как раз и были требования — обеспечить независимый доступ России в космическое пространство с собственной территории".

Модель "Ангара 1.2" — ракета легкого класса. Во время первого испытательного пуска груз в ней заменили полуторатонным макетом. По баллистической траектории ее отделяющиеся части должны приземлиться на полигоне Кура на Дальнем Востоке.

Если все пройдет успешно, то уже в ближайшем будущем в космос отправятся носители среднего и тяжелых классов, способные выводить на орбиту грузы весом в несколько десятков тонн. Более того, на 2017 год запланирован запуск пилотируемого корабля "Ангара" с экипажем на борту. Специального для этого уже начато строительство стартового комплекса на космодроме "Восточный" в Сибири.

еще: http://www.newsru.co...014/angara.html
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Andre13, не понял мысль. Что предлагаете-то? Отдать космонавтику на откуп SpaceX?
Имеем то что имеем, на данном этапе жизни нашей страны.
 
Andre13

Andre13

Продвинутый
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
2 976
Баллы
263
Местоположение
Moscow
ONV,
я ничего не предлагаю, просто привел цифры и даты, наводящие на размышления не в пользу...
Имеем то что имеем, на данном этапе жизни нашей страны.
действительно, лучше и не скажешь
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
...действительно, лучше и не скажешь
Ничего говорить и не нужно. Я вообще удивляюсь, что что-то создается. Поколение менаГеров, по определению не может ничего созидать, а может только только продавать.
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
юрийгагарин

юрийгагарин

Новичок
Регистрация
6 Июл 2013
Сообщения
166
Баллы
0
Местоположение
Earth
Конечно дико извиняюсь, но специалист пишется с одним Л
За что тут извиняться? Конечно, с одним.

Лучше бы рассказали что нибудь интересненькое,
Российская компания «Транзас» – мировой лидер в производстве морских электронных карт и навигационных систем. Ее системы установлены на 13 тысячах коммерческих, патрульных и военных судов более сотни стран мира. 205 береговых навигационных систем установлены в 100 портах 55 стран. Созданная в Ленинграде в 1990 году компания также поставляет на мировой рынок тренажеры, системы безопасности, геоинформационные системы и даже беспилотные летательные аппараты. http://www.transas.ru/#industry
Вот честно, знал об этой компании кто нибудь? А ведь этим точно можно гордиться. Это вам не "боевые роботы не имеющии аналогов в мире". Я не за Абрамсы и против наших боевых роботов. Я за здравый смысл.

зачем вы пытаетесь со всеми конфликтовать ?
Разве со всеми?

Неужели это такой кайф в жизни, вечерком выйти в интернет поплевать в монитор ?
Почему поплевать? Я что то неправильно сказал? Просто вооружение разных армий мира это моё хобби. Я интересуюсь этим давно (очень давно) и смею думать, неплохо в этом разбираюсь. И меня немного напрягает когда всякие дилетанты пишут например, что Абрамсы легко прошиваются из РПГ-7 (таких случаев по пальцам можно пересчитать за всю историю существования Абрамсов), а наши боевые роботы "не имеют аналогов в мире".

Вы ж не такой, я знаю
Да, я не такой.
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
США передумали сокращать закупки российских ракетных двигателей
http://www.arms-expo...kh_dvigateley_/

"Американцы даже у нас покупают двигатели К-33 и двигатели РД-180 и сейчас готовы закупать еще больше у нас двигателей после того, как немножко пришли в себя после санкционного угара", - сказал Д. Рогозин по завершении первого дня работы "Первого российско-китайского ЭКСПО". Комментариями властей США по этому вопросу РИА Новости пока не располагает.
 
юрийгагарин

юрийгагарин

Новичок
Регистрация
6 Июл 2013
Сообщения
166
Баллы
0
Местоположение
Earth
Тут у американцев, к счастью, просто нет выбора. А вот что бывает, к сожалению, когда выбор есть:

Индия отворачивается от российского оружия

http://www.bbc.co.uk...omepage_partner
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Индия отворачивается от российского оружия

Угу, отворачивается. Придется повернуть, да еще немного наклонить :): http://www.militaryp...erevodnie/5648/

зы.
Первым приехал министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, который надеется убедить Индию купить 126 французских истребителей "Рафаль".
Ну конечно же милая Франция. Тамошние чиновники просто млеют от откатов:
итд
 
юрийгагарин

юрийгагарин

Новичок
Регистрация
6 Июл 2013
Сообщения
166
Баллы
0
Местоположение
Earth
Шантажирую давних друзей и партнёров? Думаете, мы многого этим добъёмся?
Не понял, причём тут коррупция французских чиновников. Разговор о преимуществах и недостатках российского оружия?
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Не понял, причём тут коррупция французских чиновников.
Уже 40 лет, а может и больше, со времен Дассо - все знают "секрет Полишинеля" - французское оружие самое дорогое (одно из) и французские откаты одни из самых больших. Довольны все - и продавец и покупатель :)

Добавлено спустя 1 мин. 1 сек.
этого пуделя и его ответы всерьез уже просто воспринимать нельзя
он вроде гладкошерстный? Не? :lol:
 
юрийгагарин

юрийгагарин

Новичок
Регистрация
6 Июл 2013
Сообщения
166
Баллы
0
Местоположение
Earth
Уже 40 лет, а может и больше, со времен Дассо - все знают "секрет Полишинеля" - французское оружие самое дорогое (одно из) и французские откаты одни из самых больших. Довольны все - и продавец и покупатель :)
Т.е. от российского оружия Индия отказалась не потому, что оно неконкурентноспособное, а потому что, надеется на откаты от Франции. Правильно?
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
юрийгагарин, не фантазируй - никто ни от чего не отказывался. Ну приехал чиновник из Франции, впарить свои самолеты. Так его работа такая.
Ты сам то, хоть читал текст по своей ссылке или только заголовок осилил?

...которые также будут убеждать Индию в необходимости закупать именно их оборонные системы.

...Все это не означает, подчеркивают аналитики, что у России нет никаких надежд заключить контракты с Дели...Но почивать на лаврах России уже не удастся. Армия Индии стала очень требовательной. Дели больше не покупает оружие из политических соображений.
 
юрийгагарин

юрийгагарин

Новичок
Регистрация
6 Июл 2013
Сообщения
166
Баллы
0
Местоположение
Earth
юрийгагарин, не фантазируй - никто ни от чего не отказывался.
Ты сам то, хоть читал текст по своей ссылке или только заголовок осилил?
На всякий случай, ещё раз перечитал, вдруг неправильно уловил смысл. Да нет, вроде правильно
когда речь зашла о новых истребителях для индийских ВВС, Россия была исключена из тендера в самом начале процесса. Сейчас в тендере остались лишь три участника - возглавляемый Германий европейский конгломерат с "Тайфуном", Франция с "Рафалем" и США с F-18.
А то, что:
Все это не означает, подчеркивают аналитики, что у России нет никаких надежд заключить контракты с Дели.
Так это они имееют в виду в будущем. Возможно. Как надежды у сборной России по футболу.

которые также будут убеждать Индию в необходимости закупать именно их оборонные системы
Цитата не полная. Вот полная цитата.

Ожидается, что в Дели прилетят также представители Великобритании, США и, может быть, России, которые также будут убеждать Индию в необходимости закупать именно их оборонные системы.
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Так это они имееют в виду в будущем. Возможно.
Не понял что ты пытаешься донести. То что оружие РФ хуже и даже Индия его не хочет покупать? Все, типа крах?

Что-то хуже, что-то лучше. Для этого и проводятся тендеры. Кроме тех. характеристик, еще есть сервисное обслуживание, запчасти, комплект вооружения и пр. И разумеется откаты местным чиновникам и военным.

Вот статья от 12-го года про вертолеты:
http://www.gazeta.ru...9/4828745.shtml
http://www.gazeta.ru...9/4556677.shtml
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 970
Баллы
863
Местоположение
Москва
Давайте-ка, коллеги, ближе к теме. Ругань прекратите.
 
ONV

ONV

Крутой иБаер
Регистрация
11 Апр 2013
Сообщения
4 941
Баллы
648
Местоположение
Россия
Давайте-ка, коллеги, ближе к теме. Ругань прекратите.
Заодно подчистите оставшийся флуд. С сообщения 70 по 101 включительно.

Уф. Один поцан сказал - другой поцан сделал.
 
bon2013

bon2013

Крутой иБаер
Регистрация
8 Дек 2009
Сообщения
9 108
Баллы
688
Местоположение
Cмоленск
Live



Вверх
Live