S
Svenald
Новичок
- Регистрация
- 17 Апр 2013
- Сообщения
- 13
- Баллы
- 0
Ну то есть фактически нереально доказать что мне прислали подделку?
А пересыл фейка обратно возможен?
- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
А пересыл фейка обратно возможен?
N
NStorm
Начинающий
Svenald, "подделка" - нет такого термина в законодательстве. Как и нет такой причины для Chargeback'а.
Есть "товар ненадлежащего качества" и он не является основанием для Chargeback'а. Пересыл его обратно как правило необходим для возврата денег, но это уже совместно с продавцом решается.
И есть "контрафактный товар". Правильный термин для того, что вы называете подделкой. Закон по этому вопросу гласит:
"2. Производство в целях сбыта либо реализация товара, содержащего незаконное воспроизведение чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, если указанные действия не содержат уголовно наказуемого деяния,"
www.rg.ru
Ни то, ни другое само по себе не является основанием для Chargeback. См. неправильные основания для Chargeback: или официальный документ VISA с перечнем причин:
Там есть Reason Code 53 - товар не соответствует описанию. А именно "• Inaccurately described the merchandise or services."
"Merchants should keep in mind that their return policy has no bearing on disputes that fall under Reason Code 53: Not as Described or Defective Merchandise."
Т.е. формально если в описании не было указано, что это реплика - можно отправить назад по тому же адресу и потребовать тогда уже Chargeback на этом основании. Но есть риск, что банк всё-равно не примет доказательства, хотя по идее обязан по правилам системы VISA, с законами РФ в этом плане не всё так однозначно к сожалению.
Есть "товар ненадлежащего качества" и он не является основанием для Chargeback'а. Пересыл его обратно как правило необходим для возврата денег, но это уже совместно с продавцом решается.
И есть "контрафактный товар". Правильный термин для того, что вы называете подделкой. Закон по этому вопросу гласит:
"2. Производство в целях сбыта либо реализация товара, содержащего незаконное воспроизведение чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, если указанные действия не содержат уголовно наказуемого деяния,"
Федеральный закон от 23 июля 2013 г. N 194-ФЗ "О внесении изменений в статьи 14.7 и 14.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Ни то, ни другое само по себе не является основанием для Chargeback. См. неправильные основания для Chargeback: или официальный документ VISA с перечнем причин:
Там есть Reason Code 53 - товар не соответствует описанию. А именно "• Inaccurately described the merchandise or services."
"Merchants should keep in mind that their return policy has no bearing on disputes that fall under Reason Code 53: Not as Described or Defective Merchandise."
Т.е. формально если в описании не было указано, что это реплика - можно отправить назад по тому же адресу и потребовать тогда уже Chargeback на этом основании. Но есть риск, что банк всё-равно не примет доказательства, хотя по идее обязан по правилам системы VISA, с законами РФ в этом плане не всё так однозначно к сожалению.
S
Svenald
Новичок
- Регистрация
- 17 Апр 2013
- Сообщения
- 13
- Баллы
- 0
Большое спасибо за пояснения, видимо шансов у меня ноль(
P
Pluto2k
Новичок
- Регистрация
- 9 Июн 2014
- Сообщения
- 1
- Баллы
- 0
А бланки заявлений, что приложены автором, еще актуальны, или уже изменились? кто подавал, подскажите пожалуйста!
A
auslan
Новичок
- Регистрация
- 17 Янв 2014
- Сообщения
- 5
- Баллы
- 0
Сегодня заполнял в сбербанке, отличается во многом.
T
tRuppinthehead
Продвинутый
Заказ был отменен по обоюдному согласию с продавцом на Опишу вам ситуацию:
после отмены заказа часов через 6 я позвонил в службу поддержки сбербанка, после общения с оператором, сказав что отменил заказ, попросил разблокировать деньги на карте, соединили с другим оператором и он сказал, что деньги будут разблокированы в течении 24 часов.
Потом в 7 часов вечера на телефон пришло смс уведомление об отмене покупки на сумму заказа. Тут я рано радоваться начал. Сумма то не маленькая, 498 баксов.
В 8 52 вечера приходит еще одно смс, покупка на сумму 498 USD ALI*aliexpress.com выполнена успешно.
Захожу в сбербанк онлайн и вижу что денег и правда нет, 8 рублей на счету.
На следующий день звонил опять в службу поддержки, где мне подтвердили, да произошло списание денег. Я спросил деньги заблокированы? Говорит нет, списаны, мол операция завершена или как там. Сказали что надо писать обращение на мыло им. Я написал, вот что ответили:
Сегодня утром пообщался с тех поддержкой alipay:
Вот думаю чего делать, смутил этот возврат денег и повторное списание.
после отмены заказа часов через 6 я позвонил в службу поддержки сбербанка, после общения с оператором, сказав что отменил заказ, попросил разблокировать деньги на карте, соединили с другим оператором и он сказал, что деньги будут разблокированы в течении 24 часов.
Потом в 7 часов вечера на телефон пришло смс уведомление об отмене покупки на сумму заказа. Тут я рано радоваться начал. Сумма то не маленькая, 498 баксов.
В 8 52 вечера приходит еще одно смс, покупка на сумму 498 USD ALI*aliexpress.com выполнена успешно.
Захожу в сбербанк онлайн и вижу что денег и правда нет, 8 рублей на счету.
На следующий день звонил опять в службу поддержки, где мне подтвердили, да произошло списание денег. Я спросил деньги заблокированы? Говорит нет, списаны, мол операция завершена или как там. Сказали что надо писать обращение на мыло им. Я написал, вот что ответили:
Сегодня утром пообщался с тех поддержкой alipay:
Код:
Our service time is from 9:00 to 18:00(GMT+ 8), Monday to Friday Thank you for contacting My name is Alice. How can I help you about payment issue? Customer 2014-07-07 07:13:51 Hi, i need help with my order refund, let me a minute i explain Alice 2014-07-07 11:14:00 May I have your order number? you can visit http://escrow.alibaba.com/order/business_order_buyer_list.htm?ctmenu=current_orders to find it. Customer 2014-07-07 07:14:28 my name A*** B*****, Order NO:628077******* Customer2014-07-07 07:16:06 on 02.07.14 i made order Amount: $ 498.53, on 04.02.07 i cancelled order as wrong products, seller agreed with that. I recieved a mail that will get refund. Customer2014-07-07 07:16:33 After some hours a get message that my money refunded to my card Alice2014-07-07 11:16:56 Kindly give me a minute to check this for you. Alice2014-07-07 11:17:18 After checking our database, I noticed that our system has made refund for you on 2014-07-04 Alice2014-07-07 11:17:23 Normally you will receive your refund within about 10-15 business days from the time that your payment has been refunded. Customer2014-07-07 07:17:36 BUT after a hour a get a new message, my $ 498.53 gone again to with same transaction. Customer2014-07-07 07:18:08 after i make a call to my bank they said that TRANSACTION CLOSED, and now i need a make a chargeback Alice2014-07-07 11:19:11 Please be informed that our system indicates that the order has been cancelled upon the agreement of both you and your supplier. Alice2014-07-07 11:19:26 After checking our database, I noticed that this order was only be charged once Customer2014-07-07 07:21:03 but why after refund my money debited from card again? Alice2014-07-07 11:22:29 Please note that we only received one payment of 62807766517022. Please be advised to contact your bank issuer to check if they hold the payment. Alice2014-07-07 11:22:43 If you have been charged successfully, please provide me with your payment statement. The chat session will be timed out in 60 seconds without any response Customer2014-07-07 07:26:22 ALI*aliexpress.com 02.07 498,53 $ (17 453,54 руб.) this payment not refunded Customer2014-07-07 07:26:29 so what i should do now Alice2014-07-07 11:27:35 You can save payment statement as picture on your computer desktop. Alice2014-07-07 11:27:37 And then please submit the picture to us by clicking the button as the below page:Вот думаю чего делать, смутил этот возврат денег и повторное списание.
V
velvel
Новичок
- Регистрация
- 16 Ноя 2013
- Сообщения
- 2
- Баллы
- 0
Спасибо огромное вам за полезную информацию, один только момент. При отправке письма в Сбербанк размер вложений на данный не может превышать 2 Мб.
Я думаю что не только мне будет полезна эта информация.
M
Maitresse
Новичок
- Регистрация
- 8 Дек 2011
- Сообщения
- 29
- Баллы
- 0
Подскажите, пожалуйста, друзья. В теме обсуждаются чарджбеки, заведенные на продавцов покупателем, мне же, скорее всего, придется делать чардж в такой ситуации, просто пытаюсь понять как лучше описать ситуацию в заявлении:
Американец купил у меня посылку. Посылка дошла до его города вернулась мне обратно с пометкой некорректный адрес. За это время он завел диспут о неполучении. На момент получения мной вернувшейся посылки на счете аккаунта у меня был ноль, и после переговоров со службой поддержки ПП, я решила отправить ему деньги платежом ПП, указав в комментарии что это full refund. Деньги благополучно ушли, а сегодня кейс решил в пользу покупателя и требует с меня еще один refund. Соответственно, планирую оспорить свою первую операцию. Как корректнее описать причину в заявлении чтобы банк понял и принял?
Американец купил у меня посылку. Посылка дошла до его города вернулась мне обратно с пометкой некорректный адрес. За это время он завел диспут о неполучении. На момент получения мной вернувшейся посылки на счете аккаунта у меня был ноль, и после переговоров со службой поддержки ПП, я решила отправить ему деньги платежом ПП, указав в комментарии что это full refund. Деньги благополучно ушли, а сегодня кейс решил в пользу покупателя и требует с меня еще один refund. Соответственно, планирую оспорить свою первую операцию. Как корректнее описать причину в заявлении чтобы банк понял и принял?
D
DDMZ
Продвинутый
Вопрос... в случае чарджбэка, каким способом китайский продавец доказывает что он именно заказанный товар покупателю доставил? может ли он обмануть банк? например выдать трек номер от моего второго заказа, но успешно доставленного планшета как правильный трек номер для не отправленного и не доставленного смартфона по первому заказу?
Эля Калуга
Новичок
Да.
А по датам у него это может получиться ? Если да - то такое вероятно.
V
velvel
Новичок
- Регистрация
- 16 Ноя 2013
- Сообщения
- 2
- Баллы
- 0
Если вы товар не получили на почте, то какие у него доказательства есть? При получении товара вы же расписываетесь в квитанции?
Эля Калуга
Новичок
Тут я так понимаю такая ситуация - у одного и того же продавца заказано две разных вещи. Одну он прислал, одну нет. Трек на присланную вещь есть, есть и подтверждение доставки. Так вот если прод. пихнёт трек от доставленной куда надо посылки банку, то у него это может получиться.
DDMZ, Так дело то обстоит ? Если так - при подаче заявления надо(наверное) этот факт упомянуть. Показывать и ту и эту покупку, чтобы трек номер от той, доставленной, было видно там где надо, а продавец не смог этот трек сунуть во второй раз.
D
DDMZ
Продвинутый
Ну планшет я получил и за него расписался, а вот смартфон не получил, и информации по предоставленному трек номеру что он вообще отправлен, по прежнему нет. Заказы были сделаны в один день.
Я так понимаю он не просто трек должен показать, а квитанцию об отправке где будет указан получатель и описание содержимого? или нет?
Да, верно.
Я так понимаю он не просто трек должен показать, а квитанцию об отправке где будет указан получатель и описание содержимого? или нет?
Эля Калуга
Новичок
Получатель - да. Описание - нет. Там в описании(декларации) сами знаете что китайцы пишут.
T
tootooy
Новичок
- Регистрация
- 11 Ноя 2014
- Сообщения
- 17
- Баллы
- 0
Добрый день.Вот моя история:
10.10.2014 я оплатил 24750,96р в счет интернет-магазина ООО "САС" (). Оплату производил с помощью платежной системы PayPal. 27.10.2014 стало известно, что ООО "САС" исчез как интернет-магазин, сайт не работает, группа в социальной сети заблокирована, а офисы опустели. Сразу стало ясно, что это мошенники. Цены были ниже рыночных. В итоге открыл спор на сайте PayPal, в надежде возврата денег. А PayPal заблокировал мою учетную запись и закрыл дело без разбирательства. Судя по всему жалко стало возвращать денежки мне. Далее я узнал об операции Чарджбэк. Вот и вопрос - могу ли я рассчитывать на возврат средств путем отмены транзакции из-за мошенничества? Есть скриншоты заказа, счета и т.п., как доказательство того, что меня обманули. Почитал тут некоторым возвращали, но у них другие случаи. Судя по всему счет ООО "САС" пуст и денег взимать будет не у кого.
Добавлено спустя 51 сек.
Или сбербанк скажет "сам виноват ! Повелся на лохотрон!?
10.10.2014 я оплатил 24750,96р в счет интернет-магазина ООО "САС" (). Оплату производил с помощью платежной системы PayPal. 27.10.2014 стало известно, что ООО "САС" исчез как интернет-магазин, сайт не работает, группа в социальной сети заблокирована, а офисы опустели. Сразу стало ясно, что это мошенники. Цены были ниже рыночных. В итоге открыл спор на сайте PayPal, в надежде возврата денег. А PayPal заблокировал мою учетную запись и закрыл дело без разбирательства. Судя по всему жалко стало возвращать денежки мне. Далее я узнал об операции Чарджбэк. Вот и вопрос - могу ли я рассчитывать на возврат средств путем отмены транзакции из-за мошенничества? Есть скриншоты заказа, счета и т.п., как доказательство того, что меня обманули. Почитал тут некоторым возвращали, но у них другие случаи. Судя по всему счет ООО "САС" пуст и денег взимать будет не у кого.
Добавлено спустя 51 сек.
Или сбербанк скажет "сам виноват ! Повелся на лохотрон!?
Эля Калуга
Новичок
Конечно.
Не скажет. И это не Сбербанк решать вопрос будет а Visa(Mastercard).
С Пайпала выдерут. У Вас Пайпал деньги с карты запрашивал, а не магазин - внимательно посмотрите эту транзакцию об оплате. Соответственно за всё будет платить Пайпал.
T
tootooy
Новичок
- Регистрация
- 11 Ноя 2014
- Сообщения
- 17
- Баллы
- 0
А пэйпал заблокировал мой аккаунт, чтобы не возвращать деньги. Блокировка со статусом "не подлежит обжалованию". Это не повлияет? И каковы шансы, что вернут деньги?
Эля Калуга
Новичок
Ну они с большой долей вероятности заблокировали бы его и после чарджбека. Так как деньги им придётся выплачивать из своего кармана в этом случае, сумма большая.
Либо вернут, либо нет. А у Вас есть другие варианты ?
Live
