Претензия к Андрею (vashposrednik.ru)

[vashposrednik.ru]

Максим, сколько я должен тебе заплатить, чтобы ты здесь больше не писал?

 

[Elven Raider]

Максим, сколько я должен тебе заплатить, чтобы ты здесь больше не писал?

Не заплатить, Андрей, - вернуть.

Учитывая что с курсом доллара цены на шектеры немного снизились, и то, сколько необходимо на покупку аналогичного инструмента - 4000 рублей.

Через вебмани или через какую-либо систему, вроде контакта или юнистрима - значения в принципе не имеет.

 

[i-buy.pro]

Божественная комедия в трёх актах.


Акт первый. Вступление.

05.02.2009

В Москве уже Андрей в коробку проложили плёнку, и грузовозофф вез в ящике, так что повреждения явно не
из последнего периода доставки.

Откуда Вы это кстати знаете? Вы приняли пакет от Грузовоффа без проблем, не предъявив никаких претензий.

06.02.2009

А еще обещали, что будет без каких-либо косметических дефектов.

В момент начала действа речь идёт о наличии на гитаре мелких косметических дефектов. Никаких требований о возврате денег в постах Elven Raider нет.

Акт второй. Противостояние.

09.02.2009

Я отправляю вам гитару в Москву, вы мне возвращаете деньги. А потом сами выставляете её на ибее, форуме и т.д.

Но через 3 дня ввиду применения участниками спора резких тонов Elven Raider уже переходит к требованию полного возврата денег от посредника.
Позвольте, позвольте... Кому принадлежала гитара во время всего процесса доставки? Посреднику? Нет. Она всё это время принадлежала Elven Raider.
По какой причине Elven Raider требует от посредника возврат всей суммы денег за принадлежащий ему самому предмет?
Единственное, чего тут можно требовать от посредника, это возврата гитары в магазин (естественно за счёт покупателя и естественно если это был магазин,
а не частный продавец) и дальнейших попыток посредника вернуть деньги.

16.02.2009

Меня заверяли что за упаковку беспокоиться не стоит... ага, там палец об палец никто не стукнул, чтоб вообще хоть как-то упаковать гитару, и тупо отправили в заводской коробке.

Откуда взялась у Elven Raider информация об этом?

16.02.2009

Упреждая ваш вопрос (а он был бы, я так думаю) почему я про вмятины заговорил только сейчас.
Я просто посчитал что изначальный дефект с инкрустацией более веская причина, но оказалось вам плевать на неё, как и на обещание от 8 октября.

То есть всё остальное пишется уже не потому, что вмятины интересны, а в виде мести за разногласия. Никак не могу этот пост иначе интерпретировать.

17.02.2009

Вот за эти вмятины вы точно несете полную ответственность. И это как раз полностью подходит под пункт 10, указанный на вашем сайте.
P.s. Вмятины именно на тех местах, которые были закрыты досками при последней транспортировке. Это к слову, если вы вдруг на Грузовозофф решите всё свалить.

[ОФФТОП] Просто для интереса. Правильно ли я понимаю, что нормальная цена на такую гитару в несколько раз выше той, которую Вы заплатили?
И правильно ли я понимаю, что Вы исходили из того, что получите именно абсолютно тот дорогой экземпляр за часть реальной цены?
И правильно ли я понимаю, что чудес обычно на свете не бывает и скупой всегда платит дважды? Хотя это наверно не совсем в тему. [/ОФФТОП]

18.02.2009

Гитару побили (и там не одна маленькая вмятинка, как вы сказали) ....

Мелкие, вначале неважные косметические дефекты плавно проэволюционировали в несколько вмятин и завершили эту удивительную трансформацию,
став полностью побитой гитарой. Ээээээ ну да. 2009 - год старика Дарвина, кстати! Недаром же он 150 лет назад своими трудами корпел....

24.02.2009

Lenny при приеме посылки в компании грузовозофф сначало ставишь подписи, а потом забираешь.
Да и именно в этой части доставки я уверен - гитару только тогда упаковали вообще хоть в что-то (пленку с пузырьками) плюс положили в ээ...
ну пусть будет ящик. Не вижу смысла винить транспортную компанию, когда гитара 3 месяца каталсь без упаковки.

Откуда у Вас такое мнение? По моему реально богатому опыту на Западе относятся к пакетам очень бережно, а в России их привыкли кидать, не взирая на содержимое.
С моей точки зрения единственная причина для предоставления претензий посреднику была бы первичная претензия Грузовозоффу.
Вас заставили подписать квитанцию перед получением пакета? Вы понимали, что можете получить теоретически два кирпича в пакете, и подписали
квитанцию тем не менее? И в этом теперь виноват посредник? Откуда он должен взять деньги за Вашу гитару, кроме как со страховки перевозчика,
которому Вы подписали приём товара в 100% порядке?

24.02.2009

....мы говорим непосредственно об оказании услуг за деньги. И эта система предпологает определенные обязательства сторон, независимо, где и как она работает.

Это верно. И Ваше обязательство состояло несомненно в том, чтобы проверить товар перед его получением и легкомысленным подписыванием каких то документов.
Так как ясно, что перед Грузовозоффым теперь кулаками не помашешь, остаётся естественно только потребовать все деньги от посредника, который взял несколько процентов за свои услуги.
И по Вашей логике рискует своими деньгами за Ваш товар. Но это вовсе не так, дорогой Elven Raider. Не так, потому что именно Вы свои
обязательства не исполнили.

24.02.2009

Lenny
Уважаемый, без обид, но на что вы меня пытаетесь раскрутить? За киллометр видно, что вы пытаетесь цепочкой якобы логичных выводов подвести меня к тому, что на самом деле это я не прав. Это бестактно с вашей стороны.

Elven Raider, почему? Вы всегда правы?

Акт третий. Затяжной финал.

26.02.2009

Я вас грязью не поливал, я ничего не приукрасил и не приврал, все что было сказано - было на самом деле,...

Это не совсем верно. Вы три раза утверждали различные вещи о степени повреждений на гитаре. Вы пишите по собственным словам далее, что

...либо было сделано на основе выводов о вашем поведении и игнорировании меня...

То есть всё что Вы тут пишите это попытка давления на посредника не обязательно по сути дела?

11.03.2009

Где же он был получен в целости и сохранности? Он таковым не был.

Был. Вы подписали это в Грузовозоффской квитанции.

Я сразу вам сообщил о наличии некоторых повреждений, другое дело что я не все их сразу заметил. Что да как я уже писал.

Почему это должна быть чья то проблема, а не Ваша? А если бы Вы это через год заметили?

12.03.2009
Внимательных читателей, думающих, что речь идёт о каких то вмятинах, позволю себе обескуражить:

Напоминаю, предметом моего недовольства была запоратая инкрустация и криво поставленный датчик.

Вмятины вдруг уже не у дела.

12.03.2009

Коробка по приходу не имела повреждений там, где не была защищена (а где была, естественно не было видно). Конечно я принял её. Уже дальнейшее домашнее вскрытие показало, что повреждения имеются.

В который раз вынужден повторить... О каких претензиях может быть рчеь при подписанной квитанции о должном получении товара?

Встречный вопрос, а почему я вам должен верить, что вы мне не битый инструмент отправили?

Встречный ответ. По той же причине, что кто то должен верить Вам, что Вы не побили гитару сами в течении тех нескольких дней, которые
после получения товара у Вас не было претензий.

13.03.2009

Нет-нет, вы меня не так поняли, я бы закрыл глаза на повреждения, если бы не было бы косметических дефектов.

Отправьте пожалуйста товар назад в США. Пусть vashposrednik.ru меняет инкрустацию!

14.03.2009

И про какие подарки речь? Я его сейчас прошу ответить за вмятины, полученные при доставке, не более.

Заметьте, два дня назад вмятины не были предметом недовольства.

27.03.2009

vashposrednik.ru
Ну чего ж вы замолчали про упаковку?
Может обьясните куда она делась, если была? И почему коробка тогда имеет повреждения? И почему вы собственно с повреждениями приняли её?

Скучно повторяться... Но всё же, Elven Raider - откуда Вы это так точно знаете? Кроме предположений и одного слова против другого тут ничего нет.

Эпилог. Эпогей. Кульминация.

07.04.2009

Максим, сколько я должен тебе заплатить, чтобы ты здесь больше не писал?

Не заплатить, Андрей, - вернуть.

Вернуть, дорогой Elven Raider, можно кому то только то, что должен или украл.

По моему мнению vashposrednik.ru не крал у Вас ничего и ничего Вам не должен. Рекапитулируя данные события я хочу Вам
по человечески сказать, что Вы не правы. Вы подписали документ о принятии товара "не глядя", лишив посредника тем самым возможности взять страховку перевозчика за шкирку за якобы повреждённый груз. Оговариваемое повреждение товара выяснилось к тому же только через несколько дней
после его получения.

Всё остальное - это мишура. И ни во что другое не превратится, в независимости от того, сколько постов Вы ещё тут напишите.

А платить за Ваше молчание Вам естественно не будут - такой уж этот мир жестокий.

Феликс

 

[Elven Raider]

ebay-posrednik.ru
Комедию сейчас вы тут ломаете.

Вы так упорно повторяли чуть ли не в каждом предложение про подпись, что я решил проконсультироваться непосредственно в грузовозове.

Расписался я за сам факт доставки груза. При осмотре на складе упаковка грузовозова не была нарушена, на незащишенных местах повреждений не было. Это во-первых.

Во-вторых, с чего требовать компенсацию и "брать за шкирку" грузовозофф, если повреждния были получены не во время их доставки (с чем и сам Андрей согласился)? К тому же если коробка уже имела повреждения когда пришла к Андрею.

В-третьих, так или иначе потребовать возмещения с них не вышло бы - документов, подтверждающих что товар новый, предоставлено не было и груз был задекларирован как "оборудование Б.У.".

Про косм. дефекты и вмятины. Я не преувеличивал ничего и не метался между ними, как вы это пытаетесь выставить. Читайте внимательной топик, а не вырывайте слова из текста, интерпретируя их с нужным вам смыслом.

Платить за молчание? Да боже упаси, я хочу лишь чтобы мне возместили причиненный ущерб.

P.s. По оффтопу - нормальная цена только немного выше, но на момент заказа ни у кого в наличии их не оказалось. Прежде чем отсебятину писать, неплохо было бы разобраться в матчасти.

 

[i-buy.pro]

... повреждния были получены не во время их доставки (с чем и сам Андрей согласился)? К тому же если коробка уже имела повреждения когда пришла к Андрею...

Прошу Вас ткнуть меня носом туда, где стоят эти вне всякого сомнения интересные факты. Честно говоря я их не нашёл нигде.

Феликс

 

[Elven Raider]

Прошу Вас ткнуть меня носом туда, где стоят эти вне всякого сомнения интересные факты. Честно говоря я их не нашёл нигде.

Феликс

Лишний раз подтверждает что вы либо невнимательно читали топик, либо сознательно закрываете глаза на некоторые вещи.
Читайте внимательней, про это уже было.

vashposrednik.ru, как то вы резко замолчали и с концами, как будто вас это не касается.

 

[i-buy.pro]

Elven Raider, ну тогда очевидно я в хорошей компании - потому что никто этого не видит. Ещё раз прошу Вас указать мне, где и когда vashposrednik.ru заявлял, что получил коробку с повреждениями.

И Вы правы кстати, его это действительно не касается. Он свою работу проделал и имеет полное право желать быть оставленным нытиками в покое.

Феликс

 

[Elven Raider]

Elven Raider, ну тогда очевидно я в хорошей компании - потому что никто этого не видит. Ещё раз прошу Вас указать мне, где и когда vashposrednik.ru заявлял, что получил коробку с повреждениями.

И Вы правы кстати, его это действительно не касается. Он свою работу проделал и имеет полное право желать быть оставленным нытиками в покое.

Феликс

Это было видно на фото, присланом после получения в Москве.
И я про это уже писал, так что не надо придуряться тут.
Да и что-то комментариев по этому факту не было видно от Андрея.

Он свою работу проделал некачественно и сидит отмалчивается, в то время как его коллеги тут пишут попусту.

 

[i-buy.pro]

Elven Raider, я излагаю факты. На которые Вы отвечаете полунамёками и полуоскорблениями.

У меня есть в наличии фотографии, о которых идёт речь. Вот они:








Прошу объяснить общественности, где тут повреждения, где тут побитая гитара, где тут дырки в упаковке и всё остальное, о чём Вы говорите уже так долго.

Феликс

 

[Elven Raider]

ebay-posrednik.ru
Вы уважаемый глаза разуйте и полистайте на 26 страницу, там я даже красным обводил специально.

При таком ракурсе заметны лишь повреждения коробки на первой фотографии, там же видно пробитый пакет недалеко обведенных повреждений.

Повреждения гитары рассмотреть невозможно. При таком качетве вообще невозможно что-то рассмотреть. Также советую включить голову (давно пора) и посмотреть на каких местах были зафиксированны повреждения после получения. А после еще раз посмотреть на фотографии и подумать, можно ли эти места там вообще увидеть/рассмотреть.

Я только не пойму, почему я конкретно вам все это должен разжевывать? Вы вообще кто в этом вопросе? Никто.

Вы мне уже надоели чесно говоря, Андрей значит сидит молчит в трубочку, потому что сказать нечего, а вы мне пока тут голову парите.
По договорености вы действуете или нет - мне лично все равно, но такой расклад мне надоел.

 

[i-buy.pro]

Elven Raider, на стр 26 я вижу четыре красных кружка фломастером на пустом месте. И утверждение, что внутри одного кружка чтото пробило коробку. До пересылки Вам. На крупных фото, выложенных мной, никаких повреждений в то же время нет. Разрешение на этих трёх фото достаточное, чтобы отличить нормальную гитару на них от полностью побитой, которую тут видите Вы.

А говорю я с Вами потому, что я дурак. И трачу своё время на то, чтобы убедиться в том, что все люди в чём то братья. По крайней мере Вам придётся удовольствоваться моим обществом в этой ветке, так как никто кроме меня с Вами очевидно разговаривать не желает.

Хоть бы спасибо сказали, что я Вам внимание уделяю так усердно

То, что я Вам надоел, кстати никого не интересует. Вы находитесь на открытом форуме, где Вы вольны высказать своё мнение. Смиритесь пожалуйста с тем, что это право есть и у меня тоже.

Феликс

 

[Вашбер]

эльфийский наездник

Задолбал. Вот честно. Я прочитал все - 13? 14? страниц этого бреда с твоей стороны и просто надоело слушать.

Через Андрея я заказывал товары не один раз, это книги из США и Европы. Честно сказать, бывают проблемы, т.к. у меня товар часто идет пачками, его надо собирать и он частенько б/у. Но приходит обычно все, правда не всегда сразу.

Я видел закрытые пакеты, я видел как пакуют книги. Более того, у меня есть подобный опыт работы с другими посредниками (не с этого форума). В плане запаковки все совершенно идентично.

В остальном проблем нет.

От себя добавлю, что когда еще в 2003м году я делал первый заказ на японские двд-диски, собственно из страны восходящего солнца, я попросил их отправить товар с уценкой через емс. на что через 3 дня получил ответ - "уважаемый покупатель, емс требует маркировки полной стоимости, поэтому мы отправили вам заказ аэропочтой". Меня вообще поставили перед фактом, и все, и я 2 недели ходил вообще не в своей тарелке, так как наша почта - это все время что-то новое.

Если у тебя такие проблемы с гитарами и пр. - иди в спецмагазин, и покупай там. Побочные эффекты при доставке бывают всегда - у меня таможня вскрывала 2 раза посылки и в один из них пришел поцарапаный двд-диск, во втором - помятый буклетик. И что, я теперь должен судится с таможней?

Парень, ты неадеквата набрался у Тимо Толкки, скажи честно, а?

 

[NJA Business]

А говорю я с Вами потому, что я дурак. И трачу своё время на то, чтобы убедиться в том, что все люди в чём то братья. По крайней мере Вам придётся удовольствоваться моим обществом в этой ветке, так как никто кроме меня с Вами очевидно разговаривать не желает.

Феликс да бросьте Вы ему что то объяснять, это всё равно что ссать (извеняюсь) против ветра. Это не оскорбление - это наболело - я же Вам предлагал - поговорить со мной и попробовать этот вопрос решить (это не Вам Феликс и писарчуку-гитаристу).
Elven Raider
Ну правда - Вы только слышите, то что себе в голову вбили, с Вами общаться - только время в пустую. Хватит уже, Андрей сделал всё что от него зависило и выполнил свою работу, а вы хотите и на ёлку влезьть и не уколоться.
С уважением, Олег

 

[Elven Raider]

ebay-posrednik.ru
От того, что вы тут придуряетесь, повреждения коробки с фото не изчезнут.

Гитара не вся побитая, у неё всеж не гриф оторвало. Но повреждения тем не менее имеются, рассмотреть которые на присланных фото не представляется возможным.

NJA Business
Что значит "всё что от него зависило"? А оплаченная упаковка от него не зависила что ли?

 

[NJA Business]

А оплаченная упаковка от него не зависила что ли?

А Вы специально доплачивали за ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ УПАКОВКУ ??? Вы знаете что упаковочный материал денег стоит и еще труд надо оплачивать
С уважением, Олег

 

[i-buy.pro]

...От того, что вы тут придуряетесь, повреждения коробки с фото не изчезнут...

Попрошу соблюдать спокойный тон. Я Вас пока ещё не оскорблял. На Ваших фото не видно никаких повреждений коробки.

...Гитара не вся побитая, у неё всеж не гриф оторвало. Но повреждения тем не менее имеются, рассмотреть которые на присланных фото не представляется возможным....

Некоторое время назад Вы утверждали, что получили побитую гитару. Также Вы утверждали, что во время пересылки Грузовозоффым эти повреждения получены быть не могли. Я констатирую факты: Вам была выслана целая гитара - что достаточно ясно видно на моих крупных фото. А так как по Вашему же мнению перевозчик не виноват, я могу прийти только к выводу, что Вы получили целую гитару в руки.

Попрошу Вас в будущем аргументировать более обоснованно и не переходя на личность.

Феликс

 

[Elven Raider]

Вы знаете что упаковочный материал денег стоит и еще труд надо оплачивать

За упаковку было заплачено 10 евро.

ebay-posrednik.ru
А где там не спокойный тон? Все предельно спокойной.
Не надо визжать по каждому слову.

Некоторое время назад Вы утверждали, что получили побитую гитару. Также Вы утверждали, что во время пересылки Грузовозоффым эти повреждения получены быть не могли. Я констатирую факты: Вам была выслана целая гитара - что достаточно ясно видно на моих крупных фото. А так как по Вашему же мнению перевозчик не виноват, я могу прийти только к выводу, что Вы получили целую гитару в руки.

Всё так, как я писал. Это вы тут переврать всё пытаетесь.
И каким же образом вы установили по этим фото, что на гитаре нет повреждений? Как вы, к примеру, слепые места на фото увидели? Не иначе телепатет.

vashposrednik.ru Я что, со стенкой разговариваю? Решили что ли, что пусть вас коллеги отмазывают, а вы будете отмалчиваться, чтоб не пришлось за повреждения отвечать?

 

[i-buy.pro]

Elven Raider, я не перевираю ничего. Я всего лишь повторяю Ваши же слова из разных стадий дискуссии. Также я не визжу - а высказываю своё мнение.

Прошу Вас кроме этого принять к сведению:

Загрузка...

www.ebay-forum.ru

Феликс

 

[Elven Raider]

Elven Raider, я не перевираю ничего. Я всего лишь повторяю Ваши же слова из разных стадий дискуссии.

Вы их вырываете и контекста и пытаетесь представить в своём свете.

Прошу Вас кроме этого принять к сведению:

Загрузка...

www.ebay-forum.ru

Ничего страшного, вы уже с Андреем показали чего стоите. Работать с человеком, который всеми силами и неправдами пытается свалить свои/его ошибки на других, вместо того чтобы честно признать их, я не собираюсь.

 

[i-buy.pro]

...Вы их вырываете и контекста и пытаетесь представить в своём свете...

Я так не считаю. Я достаточно чётко показал несостоятельность Ваших заявлений - не более того. Не мне решать, почему Вы так себя ведёте.

...Ничего страшного, вы уже с Андреем показали чего стоите. Работать с человеком, который всеми силами и неправдами пытается свалить свои/его ошибки на других, вместо того чтобы честно признать их, я не собираюсь.

Позвольте Вас спросить, каким образом я Вам когда бы то ни было что то показывал? Вы никогда не работали с моей компанией. Не нужно представлять в Вашем свете эту простую ситуацию.

Elven Raider, я хочу кроме этого обратить Ваше внимание на то, что не только я и vashposrednik.ru, но и в буквальном смысле все посредники с данного ресурса не желают иметь с Вами дела. Вы выделили в этом заявлении нас обоих однозначно для предоставления сути дела в Вашем свете. Дважды за такой короткий пост Вы исказили суть - но скорее всего и в этом буду виноват я? :(

Феликс