Грезы о eBay

[NeviDimka]

Источник: internet.ru

Грезы о eBay
19:11:00 // 10.08.2004
Человек, ни разу не пользовавшийся Интернетом, знает об этом явлении несколько устоявшихся фактов. Во-первых, Интернет вызывает зависимость, во-вторых - злобные хакеры и вирусы способны привести к краху мировой экономик, в-третьих виртуальный секс - гадость, в-четвертых - на интернет-аукционах можно купить все.

Стереотип о том, что в Интернете можно купить все, на самом деле не очень далек от истины. Кончено, неизвестно о факте продажи ядерного оружия через Интернет, но что мешает террористам использовать Сеть для переговоров?

Однако, не будем углубляться в столь мрачную сторону Интернета. Лучше вспомнить забавную историю об испанском болельщике, которому на интернет-аукционе сулили за обычный футбольный мяч (не считая тога, что его касалась нога "великого" футболиста Бэкхема) 10 млн. долларов, хотя продал он его "всего" за 50 тыс. евро. Эта история облетела все СМИ мира.

В первую очередь, Сеть предоставила уникальную возможность продавать и покупать вещи, минуя любые географические преграды. Здесь стоит остановиться и разъяснить, что продавать через Интернет можно самому: рассылать объявления на разные тематические сайты, в форумы, спамить, наконец. Но все это выглядит громоздко на фоне удобств, которые предлагают интернет-аукционы.

Специализированные сайты создают комфортные условия для работы покупателей и продавцов, взимая пеню за услуги посредника. На этом рынке есть признанные авторитеты. Новички, а тем более опытные продавцы (да и покупатели) доверяют как раз им, - обеспечивающим надежность и предоставляющим максимум информации о противоположной стороне сделки. Ни для кого не секрет, что законодателем моды здесь является eBay.

Созданный в 1996 году, на сегодняшний день eBay имеет десятки миллионов зарегистрированных пользователей по всему миру и более 5 миллионов единиц товара. Впечатляющие цифры заставляют отечественного пользователя тяжело вздыхать. Казалось бы, никаких преград для отечественных продавцов (за исключением наличия кредитной карты - обязательного условия при регистрации) и тем более покупателей нет. Онлайновые аукционы более лояльны к отечественным клиентам (хотя иногда "упираются" продавцы из некоторых стран), по сравнению, скажем, с интернет-казино. Однако языковая проблема, трудности с оплатой и доставкой товара ставят крест на попытках россиян работать на всемирно известном аукционе.

В Интернете можно найти немало ссылок с предложениями посреднических услуг. После проверки, 60% из них оказываются чистейшей воды мошенничеством, а 35% - не обеспечивают должный сервис. Лишь каждое двадцатое предложение способно заинтересовать вдумчивого клиента, желающего продавать или покупать на eBay. Львиную долю этих предложений формируют интернет-магазины. Некоторые крупные участники рынка электронной коммерции предлагают такой сервис, однако чаще он ориентирован на клиентов другого гиганта - Amazon.com. С eBay работают единицы. Среди наиболее заметных участников рынка посреднических услуг - компания Western Bid Inc., которая помогает продавцам принимать любые формы оплаты, а покупателям - оперативно оплачивать и получать выигранные лоты. Причем, регионально компания работает не только с Россией, но и с другими странами СНГ.

Подробнее о то, как работать с посредником, можно узнать на специальных разделах сайта, предназначенных Продавцам и Покупателям. На сайте компании также доступно подробное описание на русском языке всех принципов работы eBay.

Вспоминая о преимуществах работы через интернет-аукционы по сравнению с прямыми продажами, мы отмечали, что онлайновые сервисы дают информацию о сторонах сделки. Так, на eBay существует система рейтингов: продавец и покупатель оценивают друг друга после удачного (или наоборот) завершения сделки. Тем продавцам, кто имеет более 98% положительных отзывов и продает на сумму более $1000.00 в месяц, присваивается звание "Почетный Продавец".

Статус Power Seller носит и Western Bid. Завершая рассказ об этой компании необходимо сказать, что она обслуживает не только американский аукцион www.ebay.com, но и немецкий, швейцарский, австрийский, английский, французский и даже бельгийский. Покупки и продажи на европейских аукционах осуществляет специальный филиал в Европе - Western Bid Europe. Кстати, одним только eBay и его саттелитами услуги компании не ограничиваются.

 

[NeviDimka]

А круто наши посредники начали рекламироваться, не правда ли? Видать, деньги на это есть

 

[arkos]

Считать деньги в чужом кармане как-то...
А рекламироваться им просто необходимо... прикинь сам - сколько они снимают с заказа на покупку автомашины из РФ. Мой знакомый клюнул на эту рекламу... 4 месяца нервной переписки, доплаты за каждую услугу и еще масса головной боли с родной таможней... Хотя в первом предложении, полученном им было все совсем по-другому...

А продавать через них относительно удобно, процент берут 10% - это практически стандарт для всех посредников (если меньше берут, то уже настораживает). Но эти 10% превращаются с учетом сбора ебая, пейпала и вывода денег в РФ примерно в 17 - 18%. Т.ч. и закладывать надо примерно все эти % в S&H&I , а не в стоимость товара. американцев это несколько напрягает, но если им объяснишь все и еще дашь ссылку на их почтовые расценки - на сайт UPS, то вполне нормально...

 

[Monster]

Согласен, продавать через WB относительно удобно.
Сам работал с ними весь 2002 год. Остались очень хорошие впечатления, от сервиса, отношения к людям, лично от общения с Михаилом Бирманом.
Но как и везде в бочке меда есть и ложка дегтя, ребята не очень гибки и в случае больших объемов продаж, работать с ними становится накладно. Поэтому пришлось искать других посредников, что с успехом и было сделано.
Я бы сказал так, если вы новичок на еБае и у Вас нет опыта торгов, то лучшим вариантом начала работы на eBay будет пожалуй Western Bid. Позже, когда Ваши отзывы уйдут за 1000 и будет Power Seller и т.д. сами решите стоит ли продолжать с ними работать или нет.
Еще раз повторюсь, данное сообщения не камень в огород Western Bid!
Успехов

 

[Alex]

Я бы сказал так, если вы новичок на еБае и у Вас нет опыта торгов, то лучшим вариантом начала работы на eBay будет пожалуй Western Bid

Не знаю, не знаю... Вот уже 3,5 месяца работаю с Seller-Online (www.seller-online.com) и никаких проблем не было, только одни радости:
- во-первых по сравнению с Westernbid'oм Seller-online берёт комиссию 15% без всяких минимумов ("...Стоимость наших услуг по оплате покупок составляет 15% от общей стоимости покупок*, но не менее 25 долларов и не более 150 долларов с каждого лота или заказа..." С сайта westernbid.com, раздел тарифы), то есть если вы купили товар за 10$ + 10$ переправка по Америке, то в S.-O. вы заплатите 20*0.15= 3$ комиссии, а в Western. 25$ - есть разница?
- во вторых IMHO калькулятор в S.O. более привлекательный и удобный. Т.к. есть возможность ввести свой индекс и получить точнейшую сумму.
- быстрая доставка в Украину электроники через EMS - 7-8 дней
К минусам я бы отнёс вот, что: никаких сопроводительных документов. подтверждающих стоимость покупки они не дают (а ведь таможенники тоже хитрый народ, если посылка без документов они возьмут да переоценят...). А в Western'e они дают чеки... (во всяком случае пишут на сайте что дают).

Вывод: Для начинающих покупателей/продавцов , живущих в Украине и пытающихся организовать свой бизнес с бюджетом 80-150 $ Seller-Online лучше! А для Powerseller'ov... не знаю т.к. им не являюсь, пусть сами скажут :!:

 

[arkos]

>А для Powerseller'ov... не знаю т.к. им не являюсь, пусть сами скажут

Если прибыль (не оборот) ок. 2000 - 3000 американских рублей (это не так уж и много - примерно наименований 90 - 200 товаров с прибылью ок. 5 - 10 баксов (за вычетом расходов на оплату финансовых и почтовых услуг. Т.е напр. 20 CD + 20 DVD + 20 Militaria + 20 народные промыслы + 20 е-книг или программ + 5 -10 книг/словарей. Но из них должно быть минимум половина т.н. длинных позиций, т.е то, что есть постоянно "задешево" в продаже и постоянно пользуется спросом у иностранцев, т.е. перевыставляется в автомате как только выиграли), то имеет смысл открыть в Делаваре LLC регистрируется фирмами-регистраторами из америки, список http://www.delaware.gov/ . Но нужно договариваться так, чтобы они и зарегистрировали и счет в американском банке открыли или помогли открыть (дали контакт на того кто этим занимается в америке, бо наши соотечественники раза в 2 больше берут).
Это позволит открыть счет в ПейПале на фирму. Принять себя на работу в этой фирме и открыть себе счет в ПейПале (соотв. заполнить всякие американские формы - вроде сложно, но посидеть пару дней и все можно заполнить). Заключить договор с этой амер.фирмой и местной на оказание финансовых услуг, так чтоб с каждой продажи амер фиме доставалось за услуги по приему пейпала , напр. 0,5% - чтоб налогов меньше платить в америке. Хотя ЛЛС , занимающиеся Интенет-торговлей большинством налогов не облагаются. Или др. варианты договоров и пр.
По срокам все это можно за месяц под ключ сделать. Плюс на руках пакет документов владельца американской фирмой, т.е. тоже типа надув щеки к местным производителям как представитель официальный америкосской фирмы с красивой визитной карточкой и типа я/мы планирую.... ну и алмазный дым в глаза пускать... скидки лупить и пр.
Соотв. , если посчитать стоимость услуг посредников на ебае 10% + вывод денег. ТО затраты на создание своей юэсовой фирмы окупаются при прибыли с ебая 2000 доларей за 3 - 5 месяцев (10% посредников = 200 баксов) . Регистратора можно найти за 350 баков зарегистрирует, первичный годовой взнос вместо налогов ок. 500 бак (точно не помню - см. ссылку). И ежегодно ок. 800 бак платить надо, со всеми наворотами.
Ну и сам предоставляй услуги как посредник по приему ПейПальских платежей.....
Это выгодно особливо , если 3 - 5 человек скинутся - деньги не такие уж и большие.... И Посредники для продавцов нафиг не нужны... Покупателям тем с одной стороны проще, с другой сложнее.... (есть куча народа , которая просто перечислит со своего ПейПельского счета за 1,5 - 3% необходимые для покупки деньги (поспрашайте работников СП или инопредставительств в своих городах - нахаляву получить слегка деньгов в кабак сходить - почему и нет?. Но с отправкой из-за бугра сложнее договариваться с продавцом. Но тоже, не очень и сложная проблема. Всем нужны деньги и если ему расписать короткими и точными фразами как и что нужно, то отправит.
((Примечателен в этом опыт закрывшейся фирмы www.russianshopping.com , сделали москвичи - 4 человека, за 2-3 года раскрутились - только на посреднической комиссии по приему денег более нескольких килобакс чистой прибыли, плюс сами торговали на русскоязычной е-странице всякой лабудой (большей частью тоже предоставляли место третьим фирмам за % от сделки) - сейчас - более 2 лет уже, насколько я знаю, живут в Канаде ...

 

[Unclefedor]

Поэтому пришлось искать других посредников, что с успехом и было сделано.

Ну и поделись с народом

 

[Monster]

Что касается желания поработать через ПейПал, открыв свою фирму в США LLC, аналог нашего ООО в России, то такие попытки были и ничем хорошим не увенчались. Провернео на личном опыте год назад, шли примерно таким путем, как Вы предалагете - результат закрытие счета в ПП и сейчас судимся с ними, но это такой монстр, что им проще наплевать на отдельного гражданина-фирму, чем предоставить Вам снова доступ.
ПейПал сейчас очень крупная контора, которая обладает просто-таки пароноидальной подозрительностью. Им абсолютно по барабану будет ли у Вас бизнес-аккаунт на фирму или персонал-аккаунт на себя лично. Первое, что волнует контору, что Вы будете продавать и где Вы находитесь. Как только Ваш оборот, подчеркиваю оборот, а не прибыль, достигнет 500-1000 USD в день, счет тут же закроют для проверки. Далее не важно на кого открыт счет на Вас, на партнеров или дядю Васю из болерной. Требуется предоставить данные о месте проживания в США, водительские прова и номер SSL.
Далее идут звонки-проверки, ПП предпочитает использовать телефон а не мыла, как еБай, когда им от Вас что-то нужно. Если Вы будете сидеть в России, то заходить на свой счет в ПП не сможете, т.е. смотреть кто за что проплатил и т.д., по IP адресу Вас моментально вычаслят и прикроют счет. Вывести же деньги с прикрытого счета, гиммор еще тот, многие американы не могут этого сделать и на ПП постоянно подают в суд, кстати это стало одной из причин почему ПП так быстренько, только начав раскрутку, продался с потрохами еБай, иначе бы разорились на исках американцев и канадцев, да и не только их. ПейПал сейчас в США, просто завален судебными разбирательствами, кто хоть немного представляет, что такое судебное разбирательство в США, тот представляет сколько надо денег на адвокатов-юристов.
Отсюда вывод - под 0,5% никто работать с Вами не будет, не смешите людей Допустим у Вас будет оборот в 20000 USD, значит человек-фирма в США получит 100 USD за свои услуги в месяц. Даже в России Вы сейчас вряд ли найдете людей кто согласится работать с Вами за эти деньги и заваривать всю кашу. В США же такие деньги при квалифицированной работе зарабатывают за час-два.
Учтите, что человек помогающий Вам в США с ПП, будет привязан к Вам каждый день, так как вынужден будет предоставлять информацию о поступивших платежах, так как Вы сидя в России доступ к ней никогда не получите. Значит он должен либо передавать Вам ее по мылу, либо кидать в экселе, либо изобретать программу, по типу WB которая будет обрабатывать все в автомате и пересылать это на другой сайт.
Попытка предоставить свой, точнее партнера, счет в ПП, как средства для вывода денег дургих людей в 99% заканчивается криминалом. Так как обращаться к Вам будут не американы, им то зачем :?: они и сами могут себе открыть, а все те же соотечественники, которые будут отмывать через Вас и вашего друга деньги, полученные за торговлю чем-то нелегальным на том же еБай (это в лучшем случае), а в худшем просто омыв грязных денег, с абсолютно криминальным. То что у Вас через месяц другой появятся оччччееень серьезные проблемы можете не смоневаться. Друг может получить хороший срок в США, а Вы из-за невозможности вывести деньги с замороженного счета в ПП, можете однажды не дойти до подъезда своей квартиры, так некоторые люди будут весьма на Вас обижены....
ПейПал сейчас номер 1 в США приемщик кредитов! Они всего боятся страшно! В первые 3 месяца работы, вся их затея чуть не пошла крахом, когда именно русские и не только русские стали отмывать милионные суммы через эту систему. После чего они ввели жесточайши контроль. Множество тысяч американцев тщетно пытаются высети свои ЗАКОННЫЕ деньги из этой системы. Псомотрите хотя бы для интереса сайт http://www.nopaypal.com

Поэтому в чем примечатлен опыт закрывшейся компании www.russianshopping.com непонятно? Ребята никак не были связаны с ПП. Просто получили регистрацию на прием денег через системы VISA, MasterCard, Am. Express, Discovery и принимали их на своем сайте, взимая комиссию, как посредники. Сделать это может любой человек, открыв в штатах контору, все затраты на уровне 500 бакинских, только причем здесь опять-таки ПП? Ведь речь идет о том чтобы принимать с минимальной комиссией через него, так как американы именно через него жаждут заплатить, так как есть гарантии безопсаности, раскрученная марка, тот же еБай всегда предлагает платить только через ПП, что понятно, кто бы не стал предлагать к приему денег собственный банк по-сути???
Таких контор, которые могут принимать креды в онлайн уже готовых и
под небольшой процент - куча, вывод денег тоже организован нормально. Только вот покупателя придется каждый раз убеждать, что не стремно заплатить в такую контору деньги, что Вы гарантируете, что это не сайт по выкачиванию денег из населения, который проработает неделю, а серьезная контора. А в слове russianshopping, я так понимаю речь идет о канувшей в лету компании "Russian Story", есть одно плохое слово Russian и как ни грустно, но многие клиенты откажутся сразу же платить туда.
Лчино в моей практике было множество примеров, когда люди делали ставку на мой лот, в которым было черным по белому написано, что ПП я не принимаю, после чего заявляли, что я плачу только через ПП, так как это единственный безопасный способ оплаты и раз Вы уважаемый продавец не работаете с ПП, то я отказываюсь от своей покупки.

Есть и еще один момент.
В приведенном Вами списке, цитирую:
"20 CD + 20 DVD + 20 Militaria + 20 народные промыслы + 20 е-книг или программ + 5 -10 книг/словарей", есть очень много подводных камней.
CD и DVD, которые Вы будует продавать, скорее всего будут пиратскими, иначе вы вряд ли сможете рассчитывать на серьезную прибыль. А раз так, будут проблемы и с еБай и с ПП, также скорее всего и с парнерами, которым Вы возможно попытаетесь пустить пыль в глаза, убедив их, что диски лицензия и принимать деньги за них не стремно. В солидных компаниях, типа WB, Вас сразу пошлют, друзья-партнеры, могут не разбираться. Но когда прикроют ПП счет или акк на еБай, к Вам появтся вопросы и с Вами вряд ли дальше захотят иметь дело. Не забывайте, в этом году ФБР выделила спец. отедл по борьбе с пиратством, настолько американов сейчас пугает эта тема и прибыли снимаемыми пиратами. США - это не Россия, там несколько по дургому работают. Там не ловят постоянно, но поймав раз, клеймо на всю жизнь и "договориться" не получится.
Если же речь идет о лицензионных CD и DVD, то прибль с них минимальна, так как интерес к русской музыке, равно как и кино - ничтожен. Заработать что-то можно, но только чтобы не умереть с голоду.
Military + матрешки/поварешки, шкатулки и прочее, активно и давно продают соотечественники, цены сбиты до минимума и прибыли в 5-10 долларов получить проблемно, разве что засчет перекрученных в разы S&H. так халява тоже не может длиться вечно...
Успехов!

 

[Monster]

2Alex - когда я писал пост о том что с WB удобно работать вначале, я конечно же имел ввиду продажу товаров из России. Что касается торговли наоборот, т.е. закупаться на ебай с целью продажи в России или уж тем более Украины, то я этим никогда не занимался и потому не могу что-то людям советовать, тем более живущими не в РФ.
Единственный раз купил себе ноутбук для работы год назад - стал необходим, так как постоянно мотаюсь между офисом и домом Сделку оформлял через WB, все прошло успешно, если не считать маленького бодания на таможне при получении и то что при пересылке мне забыли в офисе WB положить в посылку съемный СD/DVD привод, зато не забыли 3.5" дисковод
Ну, я не в обиде, у всех бывают накладки, тем более узнав об этом, ребята принесли извинения и отослали мне его курьерской почтой.

Что же касается альтернативных WB посредников, то лично я сейчас работаю по приему карт частично через CCNow - http://www.ccnow.com
- получается под 9%, частично через знакомого в США - получается - 7%. Чеки, мани ордеры и прочее, так же принимаю через знакомого.
Успехов!

 

[Nekto]

Если Вы будете сидеть в России, то заходить на свой счет в ПП не сможете, т.е. смотреть кто за что проплатил и т.д., по IP адресу Вас моментально вычаслят и прикроют счет.

Эта проблема легко решаема. Все что для этого надо - купить американский хостинг, и положить там специальный cgi-скрипт который будет выполнять функции прокси.
Но смотрят не только IP адрес, но и на предмет:

Supported languages: Russian (Slavic family)
Time on your computer : 18:24:53 (проверка текущего GMT на совпадение с США)
Date on your computer : Thursday, August 19, 2004
System language : ru
Browser's interface language : ru
User language : ru

Если хоть что-то из этого совпадет, то счет закроют

 

[Nekto]

работаю по приему карт частично через CCNow - http://www.ccnow.com
- получается под 9%

А почему не через ikobo.com ? Там же комисионные вроде поменьше будут.

 

[Monster]

да комиссионные поменьше будут согласен, но у них нет такой заточки под аукционы как у CCNow, многих американ. покупателей это отпугивает. Как я писал выше, большинство вообще хотят платить ПП, по понятным причинам. Если же нельзя платить через ПП, то американ уже очень придирчиво смотрит куда ему предстоит платить. У CCnow хорошо отлажен прием денег за аукционные продажи на еБАй и т.д., есть хороший хелп для аукицонных покупателей. Ikobo смотрел давно, потом завязался с CCNow и как-то упустил их из виду, возможно у них там что-то и поменялось в лучшую сторону, раньше было не очень. Я бы так сказал, не все что дешево - хорошо
Но в любом случае посомтрю их сайт и изучу уже более подробно/тщательно, спасибо тебе!

 

[EVadik]

Supported languages: Russian (Slavic family)
Time on your computer : 18:24:53 (проверка текущего GMT на совпадение с США)
Date on your computer : Thursday, August 19, 2004
System language : ru
Browser's interface language : ru
User language : ru

Если хоть что-то из этого совпадет, то счет закроют

А кто и когда эту информацию передает? Браузер в КАЖДОМ http-запросе?

 

[Nekto]

Это не тема для публичного обсуждения.
Можешь зайти сюда и нажать на кнопку GO http://tools-on.net/privacy.shtml