Обсудим Голосование: запрет анонимусов на форуме?

[Balu]

Друзья,

Предлагаю обсудить и проголосовать: Запретить постинг на форуме через тор и другие анонимайзеры.

Это решит сразу несколько проблем:

1. Мошенники
2. Дубль-акки, диалоги со своими виртуалами
3. Тролли и прочие мутные личности
4. Липовые отзывы Посредникам, Сервисам и т.д.

Как это будет работать? Форум определяет что ip "левый" и блокирует возможность постинга. Читать - пожалуйста, писать - нет.

При заходе с нормального ip, всё полностью функционирует.

 

[Lopics]

Я вот в инет бывает захожу через тор, когда у заказчика на объекте.

У заказчика на объекте нужно заниматься работой с заказчиком
Но никто же не мешает один браузер запустить через тор для работы, а во втором браузере без анонимайзера писать на форум.

 

[Balu]

А разве за П2-3-4 модераторы не должны следить?

Модераторы должны следить за соблюдением Правил.
Вдаваться в детали отзывов и объявлений, и по каждому проводить расследование, никакой команды не хватит. Гораздо целесообразней рубить на корню.

IMHO надо запретить не постинг, а регистрацию.

Регистрация - 1 ip, который мог пройти фильтры. Например свежий аноним-сервис, которого нет в базах. А постинг требует чтобы каждый раз при постинге был такой ip, что сложнее реализуется.

Я вот в инет бывает захожу через тор, когда у заказчика на объекте.

Смотрите шире: можно сделать список-исключение, например участник с 100+ постов считается "доверенным" и его постинг не ограничивается.

 

[Ivan D]

Если человек переехал, сменил провайдера, вышел на форум не из дома, у него динамический ip, он выходит с планшета на улице — то у него будет режим read only?

 

[Balu]

то у него будет режим read only?

Нет, не будет. Динамический ip <> TOR

 

[landre]

Это с мобильной оперы со сжиманием трафика не будет возможности написать пост?
Тогда нафиг.
Проще сделать возможность создавать темы только после 5-30 дней после регистрации

 

[Ivan D]

4. Липовые отзывы Посредникам, Сервисам и т.д.

Можно ограничить возможность публикации отзывов в соответствующих разделах для пользователей с количеством сообщений меньше 100

 

[Стив]

проще открытым текстом сказать кого вы тут не хотите видеть. я вот почему "чудеса" не вижу в разделе продажа из под своей авторизации, мне приходится поиском ее искать.

 

[Balu]

проще открытым текстом сказать кого вы тут не хотите видеть.

Они перечислены в 1 посте.

я вот почему "чудеса" не вижу в разделе продажа из под своей авторизации, мне приходится поиском ее искать.

Потому что сами себе её скрыли Вы добавили автора темы в список игнорируемых пользователей, соответственно весь контент за авторством игнорируемого юзера скрывается как нежелательный. Уберите его из игнор списка и тема станет видна.

 

[Ivan D]

Сделайте ещё, чтобы участники с <100 сообщениями не могли публиковать гиперссылки.
Утомили темы, где несколько новоприбывших пользователей с 1-2 сообщениями, постят ссылку на рекламируемый сайт и сами же его обсуждают и рекомендуют.

 

[Стив]

точно добавил, извиняюсь, после личного общения с автором понял, что он не продавец ни разу, а тема - управляемый хаос.

 

[Sеnsey]

Предлагаю, включить еще ограничение на создание новых тем, если кол-во полезных постов менее 50 к примеру.

 

[Aleshas]

Так хочется чего-нибудь запретить или ограничить?
А ведь это как ни крути обезьянничанье

Почему из-за каких-то мошенников (кстати сколько их?) создаются неудобства для всех? Вопрос риторический.

 

[Lopics]

Так хочется чего-нибудь запретить или ограничить?

Совсем не хочется! Поверьте!

Почему из-за каких-то мошенников (кстати сколько их?) создаются неудобства для всех?

Мошенников и людей которые делают вбросы, поверьте, очень много! И встречный вопрос - в чем неудобства? Если вы хотите что-то написать на форуме, вы принимаете правила этого форума, так ведь? И написать не шифруясь под анонимайзерами - вообще ведь нет проблем! Ибо так и должно быть по дефолту.
Для примера, простая ситуация: вы приходите на форум почитать отзывы про посредников. Заходите в нужный вам топик и видите там тонны фекалий ничем не подтвержденных. Форум - не третейский суд и не обязан разбирать все ситуации, оценивать истинность или лживость таких отзывов. Но по факту получается так, что почему-то (по совершенно странному совпадению) большинство таких вбросов делается из под анонимайзеров... Вы то этого не видите и принимаете информацию за "чистую монету". Приносит она вам пользу в итоге? Думаю что не очень... А если глобально посмотреть, то получается только вред, т.к. экстремизм кардеров никто не отменил еще. И это только один пример из многих.

 

[Balu]

@Aleshas,

Правила форума были написаны потому что среди нормальных адекватных людей попадаются альтернативноодарённые, которые считают что могут делать в интернете всё что им вздумается. Среди них есть наиболее хитрые, которые делают это тонко и потом начинают раскручивать скандал мол на каком основании мои сообщения модерируются, ведь я ничего матерного не писал. И так далее. За _каждым_ пунктом Правил стоят десятки ситуаций, которые приходилось разруливать. За каждым, подчёркиваю.

Почему из-за каких-то мошенников (кстати сколько их?) создаются неудобства для всех? Вопрос риторический.

В чём именно для "всех" будет неудобство?

Вы знаете что, например, количество создаваемых тем и постов на форуме ограничено? Зачем? Потому что иначе спамеры зафлудят форум. Есть спам на форуме? Фактически нет, пара темы в неделю вылезет и в течение получаса отстреливается. Даже китайспам победили, если кто-то помнит эту битву. Мешает ли данное ограничение "всем"? Нет. Потому что он сделано разумно, чтобы решить проблему незаметно для большинства. И таких нюансов очень много, даже при регистрации проверяется имейл по базе помоечных сервисов и даётся отказ.

Что касается количества активных мошенников на сайте. Сейчас оно стремится к нулю. За счёт ежедневных усилий команды и самих форумчан. Кое-кто бегает по личкам, это уже сложнее, т.к. модераторы не читают приватные переписки. Но в целом, само сообщество вытесняет таких персонажей, и это очень позитивное явление. Несколько лет назад, аферисты применили хитрый ход: стали подбирать пароли к аккаунтам. Многие пользователи не заморачиваются и ставят что-то простое типа qwerty или 789321 , в итоге в руках оказалось около 500 акков. С которых началась деятельность: аккаунт старый, вызывает доверие. Стоило больших усилий прошерстить все аккаунты, посмотреть где сомнительные авторизации, где пересекаются ip и т.д. и всё заблокировать. Почти всегда это были анонимайзеры и тор. А косили все под хороших юзеров, "плохих" посредников обвиняли что блокируют посылки и не пересылают их получателям якобы жёнам-сёстрам-братьям (дропам). Мы написали Статью про кардеров , по следам событий.

 

[Aleshas]

Balu Ну не будет мошенник пользоваться Тором и что. Заведет себе два телефона, одна учетка будет на Мегафоне, другая на МТС, Tele2, Билайн, Yota и т.д. Там динамические IP, пойди его вычисли...

 

[Balu]

@Balu Ну не будет мошенник пользоваться Тором и что. Заведет себе два телефона, одна учетка будет на Мегафоне, другая на МТС, Tele2, Билайн, Yota и т.д. Там динамические IP, пойди его вычисли...

Наш практический опыт говорит об обратном. Напомню, 10 лет.

Потому что по ip, завязанному на телефон, товарищ вычисляется на раз-два соответствующими органами. И на каждую симку нужна труба "с рынка", т.к. иначе по IMEI связка будет между симками. Он конечно наверное может купить левую симку (сейчас государство прикладывает силы, чтобы это совсем перекрыть и с 1 июня кажется операторы начали массовую зачистку непонятных симок без подтверждения владельца), но это всё значительно усложняет процесс. А поскольку в рунете полно других форумов, где так как мы не заморачиваются и можно действовать через анонимайзеры, то товарищи уйдут туда где проще. И задача решена.

UPD: Пока писал ответ, придумал изящный бонус: у каждого поста пользователя мы можем показывать значок, сигнализирующий о том что ipшник анонимный. А там уж пусть читатели решают, насколько верить его словам.

 

[Lopics]

@Aleshas, все же вы не ответили:

И встречный вопрос - в чем неудобства?

Я без иронии спрашиваю, если что. Вдруг есть какая то мега-весомая причина, по которой не стоит ограничивать анонимов и мы ее упустили.

 

[Aleshas]

Слишком много у нас запретов, надоело просто.
Я бы ограничился значком сигнализирующим о том что ipшник анонимный.
Можно сделать Большой значок.

 

[Lopics]

Слишком много у нас запретов, надоело просто.

Но это же по сути не запрет, а просто условие. Ну на пример, вы же не можете оставить сообщение без авторизации на форуме. Это условие. Авторизовались - и можете.

Я бы ограничился значком сигнализирующим о том что ipшник анонимный.
Можно сделать Большой значок.

Ну тоже вариант И он мне тоже нравится.