U
Uron
Новичок
Господа модераторы - не решил в какую ветку лучше поместить, про ЕМС или в Советы и Секреты.
Перенесите сами или пусть живет тут. Так как к тем веткам у новичков может не быть доступа.
А если прилепите куда ни будь и поможете по ходу дальнейшего разбирательства дополнять первый пост, то и совсем было бы хорошо.
Итак, вторично описываю как я боролся с EMS Почтой России по поводу украденного их служащими вложения.
Попробую описать без эмоций, с чисто практическо-юридической сторны.
Если вдруг захотите прочитать какие глумления и хамства мне пришлось выслушивать и общее отношение EMS Почты России к своим клиентам, то зайдите в предыдущие темы:
Итак исходные данные:
Мною были заказаны из Американского четыре электронных книги на общую сумму 25т.р. вместе с пересылкой.
На таможне они еще были(подтверждено самой ЕМС).
На руки посылку я получил ночью, под дождем на капоте машины курьера и разглядеть её возможности не имел - подписал бумагу о получении и уехал домой.
Дома заподозрив неладное по отсутствию положенных документов - открывал под видеозапись при свидетелях.
В посылке вместо книг - пачка мятой бумаги.
Начало действий.
Тут же позвонил на горячую линию ЕМС ПР - номер:
Оператор сказала - "вам не повезло" - пишите жалобу в центральном офисе.
По совету Общества Защиты Прав Потребителей:
1. Подал в офисе на Вернадского жалобу, с просьбой выплатить страховку.
2. Приложил - , , квитанцию ОЗПП об оплате их консультации,
3. инвойс из , копию таможенной декларации от отправителя
Получил -
Прошел месяц - в ответ тишина.
Написал жалобу в Федеральное Агенство Связи на молчание ЕМС ПР через их веб форму.
Обратился в адвокатское бюро .
1. Отправил составленную ими на Вернадку по почте заказным с уведомлением. Шло три недели.
2. Продублировал предыдущие документы.
3. Нотариально заверенные переводы: инвойса из магазина , копии таможенной декларации
4. Документы об оплате по инвойсу из Банка
В ответ - тишина.
Подал в мировой судебный участок 81(судья Захарова И.Н.):
1.
2. копии предыдущих документов
Судья отказалась открывать дело, сославшись на
-.
- судья удовлетворилась притензию приняли.
Копии документов суд отправил в ЕМС ПР.
Начали приходить бумаги.
1. Вначале из
2. Потом по втыку из него - от
По сути все бумаги говорят нам, что:
1. Получатель не имеет права требовать возмещения.
Врут - как по Российским законам описанным адвокатским бюро в претензии и исковом заявлении, так и в соответсвии международного договора, которым наше локальное законадательство обязано соответсвовать, а именно.
Глава 21 пункты 8 и 9 - когда посылка получена. И специально для хитропопых ЕМС написан пункт 10 - "никаких отговорок".
2. Подпись получена, вскрывалось не центральном офисе ЕМС и ответственность с них снимается.
Однако, по тем же нашим законам и Всемирной Почтовой Конвенции принятой Россией в 2004г.
глава 22 пункт 1,4 -
Ответственность, тем не менее, охраняется:
если получатель или в случае возврата в место подачи
податель посылки или отправления с объявленной ценностью, несмотря
на правильно выданную расписку, немедленно заявляет администрации,
выдавшей ему отправление, об обнаружении им повреждения; он должен
представить доказательство, что хищение или повреждение не произошло
после выдачи; термин «немедленно» должен толковаться согласно
внутреннему законодательству.
То есть есть свидетели и видеосъемка, а так же телефонный звонок.
Суд.
1. Ни на предварительное, ни на первое заседание ответчик не явился.
Однако прислал
апеллирующие к изложенным выше двум пунктам.
Суд проходил как балаган - судья постаянно затыкала при попытке назвать нужные статьи. Дали только описать случившиеся и всё.
Подал 2 ходатайства.
1.
- для подтверждения наличия книг при таможенном досмотре.
2.
для подтверждения того, что книг при вскрытии не было.
Оба отклонены.
1е без формулировки - судья сказала мне(ей) оно не нужно. ???
2е как нарушающие права ответчика на защиту(ведь его нет, и задать вопрос свидетелям он не может).
Быстренько закруглившись судья вышла посовещаться с секретаршей, потом зашла и зачитала - иск отклонить, дело закрыть.
В определение суда методом копи-паст вставлено из возражения ЕМС ПР. Законов судья как я понял знать не обязана, а слушать не захотела.
Через пять дней получены.
1.
2. (неточный и переиначенный немного)
Продолжение следует...?
В настоящее время подаю апелляцию - к сожалению у адвокатского бюро нет представителей в Москве, а они нужны - с ними выиграл бы и в мировом судя - важно вовремя протестовать, вовремя говорить и не давать себя дурить незная того, как проходит заседания.
Апелляция.
Апелляция подается в течении 10 рабочих дней с момента получения на руки определения суда.
Подал в Бутырский районный суд.
Апелляция подается через мирового судью, который вынес предыдущее решение, то есть просто подъехать туда, где уже был и отдать секретарю под соответствующую расписку апелляцию в количестве 3 экземпляров.
Слушания в Бутырском суде.
1-е слушание.
Перенос заседания в связи с неявкой ответчика и внесением моим представителем новых требований об увеличении суммы иска в связи с увеличившимися судебными расходами.
2-е слушание
Еще одно слушание в Бутырском суде - даже был представитель от ЕМС (девушка лет 35). Представитель оказался какой то ватный - мямлил, однако каверзный вопрос поставить сумел - у ЕМС запрошены документы, на которые они ссылались, но не предоставили. Предоставить она их не смогла - сказали предоставить на следующее заседание.
Представитель ЕМС обвинила меня в мошенничестве и подлоге (подделке) доказательств - доказательств своих слов не предоставила. Однако удивило, что мой представитель не протестовал против этого заявления и вообще ничего не сказал.
Судья потребовала предоставить с моей стороны свидетелей, однако представитель говорил, что на этом заседании будет только отмена решения, а пере рассмотрение, на котором нужны будут свидетели на следующем - поэтому свидетелей не было - дело опять перенесли на 3 июня.
3-е слушание
Судья выслушала свидетелей, так же ЕМС предоставили вместо запрошенной таможенной декларации - какую то бумажку напечатанную из ворда, где написано, что штук 20 посылок(включая мою) были осмотрены и пропущены таможней. Требовать декларацию не стали, а просто заявили в протокол, что из их бумаги следует, что таможня проверив и пропустив посылку подтвердила, что на момент прихода её в Россию - книги заявленные в декларации были еще в посылке. Свидетели описали, как я открывал коробку - и то, что книг при открытии не было. Видеозапись судья приняла.
Представительница ЕМС протестовала против выслушивания свидетелей ("заинтересованы") и просмотра видеозаписи ("сфабрикована") - протест судья отклонила.
Оказалось, что представителем ЕМС не было предоставлено бумаги с моей подписью, на которую они ссылаются(что я получил не поврежденную посылку с нормальным весом и претензий не имею). На этой бумаге было основано решение предыдущего суда - то есть тот суд поверил на слово, что такая бумага есть. Вообще я подписывал со слов курьера - маршрутный лист, что он ко мне приехал. Как он сказал - если будут претензии, то я могу обратиться в службу качества ЕМС. Что подписал не читал - было темно и шел дождь - как помним, курьер вынудил меня получать посылку на шоссе в темноте, под дождем и при этом еще перекрыл дорогу создав пробку(дурак конечно, так можно и почки свои отписать, но что сделано, то сделано).
Из за этого перенесли суд на 24 июня - представитель ЕМС клялась принести эту бумагу (странно, что не приложили её к требованию закрыть мое дело с отказом еще в мировом суде - там судья поверила им на слово).
Представителем заявлено -ходатайство- о предоставлении бумаги, где я расписался, что получил посылку целой, с правильным весом и не имею к ЕМС по этому поводу претензий. Этой бумаги в деле нет, хотя на ее основе было вынесено решение суда первой инстанции.
(есть аудиозапись заседания)
4-е слушание
Итак снова ходил в Бутырский суд.
У ЕМС было 3 недели, что бы предоставить бумаги о вручении посылки с моей подписью о том, что я отказываюсь от каких либо претензий - их запросила судья на прошлом заседании, сказала, что если их не предоставят, то де-факто она будет считать, что посылка вообще не вручена(хотя я факта вручения не отрицаю) и закроет дело в мою пользу.
Никаких бумаг они за это время не нашли и представители ЕМС(на этот раз их было двое) принесли ходатайство на перенос суда, что бы им дали еще месяц времени на поиски бумаг. Мой представитель естественно это ходатайство бы опротестовал, судья уже давала им 3 недели - вот он как бы казалось win. Ан нет - в дело вмешалась суровая российская действительность - на этот раз на процесс не явилась судья.
Таким образом секретарь назначила новую дату слушания - 1 июля.
5-е слушание
Представительница ЕМС так и не смогла представить бумагу на которую все время ссылалась и на основании которой было вынесено решение предыдущего суда. Им не пришло в голову ничего лучше, чем взять ксерокопию адресного ярлыка из дела и приделать на него мою подпись оттуда же. Принесли свежераспечатанную чистенькую беленькую половинку бумажки А4 (замечу - ярлык на дне посылки это глянцевая наклейка - она есть в деле).
-Вот эта расписка-.
Так как эта бумага (адресный ярлык - на английском) ничего не значит для дела, там не сказано, что я вообще что то получил, получил целым или с нормальным весом, а почерковедческая экспертиза стоит 15 т.р. - по совету своего представителя сказал, что да, это оно. Представитель опротестовал эту бумагу, как ничего не подтверждающую, судья с этим согласилась.
Представительница ЕМС сказала, что пока смогли достать только такую, а если им дадут еще месяц, то может и еще что ни будь найдут - мой представитель опротестовал данное ходатайство, судья согласилась, что у них и так было 8 месяцев на это.
Мой представитель зачитал требования, представитель ЕМС сказала, что не согласна с ними.
Далее судья вышла на 2 секунды, потом вернулась и зачитала решение - "Решение предыдущей судьи оставить в силе, в иске отказать".
Финита ля комедия. По словам представителя, это судебный произвол - можно подать апелляцию в виде надзора или как то так, но шанс стремится к нулю. Поскольку у меня больше не осталось денег - принял решение прекратить дело.
Итого за время разбирательства:
1. Мною в результате действий ЕМС ПР и незаконных действий судов потеряно, включая косвенные расходы не отраженные в иске - около 70 тысяч рублей. Для покрытия данных расходов и предотвращения их влияния на семью мне пришлось продать машину. Кстати сейчас налоговая прислала мне письмо по этому поводу и требует заполнения декларации на полученные в результате продажи автомобиля доходы и уплату налога (хоть в чем то наше государство работает четко - ищу по всей квартире прошлый договор, по которому покупал машину, что бы показать, что продал дешевле, чем купил и доходов не получил). Так же потеряно около трех недель жизни на топтание по судам, которые мне никто не вернет.
2. Я понял, что даже если вы железно правы, все доказательства на Вашей стороне, но по вам проехала госкорпорация - в большинстве случаев вам ничего хорошего не светит (прецедент никому не нужен). Ибо "ворон ворону глаз не выклюет". О солидарности судей друг с другом тем более даже упоминать не буду.
3. Если Вы не занимаетесь черным бизнесом и не готовы покрывать воровство, закладывая его в прибыль, то покупка ходовых(тех, что легко продать) товаров за границей, хоть и выглядит заманчиво за счет их низкой цены, но при однократной покупке для себя или в складчину с друзьями для снижения стоимости доставки(мой случай) - превращается даже не в лотерею(в которой еще возможен выигрыш), а в банальный лохотрон, где в лучшем случае, если пронесет или Вы примите все меры предосторожности - можно остаться при своих, потеряв несколько недель времени и пучок нерво. В худшем же - без денег, вещей и нервов.
4. Если все же хочется купить что то из ходовой электроники или других дорогих вещей за рубежом(замечу - для экономии, потому, что у нас то же самое стоит в два, а то и в три раза больше), то делать это стоит только используя доставку своим другом поехавшим в командировку или на отдых за рубеж(правда есть еще шанс, что украдут из багажа в самолете). Либо перенося риски и последующие проблемы за пределы нашей родины, туда, где действует закон - то есть перекладывать проблемы на иностранного контрагента (возврат средств по диспуту в пэйпэл после отказа от получения разворованной посылки, с соответствующим последующим отношением иностранцев к России - 80% иностранцев как частников, так и магазинов уже вычеркнули Россию из списка стран, с которыми они готовы иметь дело).
***
Перенесите сами или пусть живет тут. Так как к тем веткам у новичков может не быть доступа.
А если прилепите куда ни будь и поможете по ходу дальнейшего разбирательства дополнять первый пост, то и совсем было бы хорошо.
Итак, вторично описываю как я боролся с EMS Почтой России по поводу украденного их служащими вложения.
Попробую описать без эмоций, с чисто практическо-юридической сторны.
Если вдруг захотите прочитать какие глумления и хамства мне пришлось выслушивать и общее отношение EMS Почты России к своим клиентам, то зайдите в предыдущие темы:
Итак исходные данные:
Мною были заказаны из Американского четыре электронных книги на общую сумму 25т.р. вместе с пересылкой.
На таможне они еще были(подтверждено самой ЕМС).
На руки посылку я получил ночью, под дождем на капоте машины курьера и разглядеть её возможности не имел - подписал бумагу о получении и уехал домой.
Дома заподозрив неладное по отсутствию положенных документов - открывал под видеозапись при свидетелях.
В посылке вместо книг - пачка мятой бумаги.
Начало действий.
Тут же позвонил на горячую линию ЕМС ПР - номер:
Оператор сказала - "вам не повезло" - пишите жалобу в центральном офисе.
По совету Общества Защиты Прав Потребителей:
1. Подал в офисе на Вернадского жалобу, с просьбой выплатить страховку.
2. Приложил - , , квитанцию ОЗПП об оплате их консультации,
3. инвойс из , копию таможенной декларации от отправителя
Получил -
Прошел месяц - в ответ тишина.
Написал жалобу в Федеральное Агенство Связи на молчание ЕМС ПР через их веб форму.
Обратился в адвокатское бюро .
1. Отправил составленную ими на Вернадку по почте заказным с уведомлением. Шло три недели.
2. Продублировал предыдущие документы.
3. Нотариально заверенные переводы: инвойса из магазина , копии таможенной декларации
4. Документы об оплате по инвойсу из Банка
В ответ - тишина.
Подал в мировой судебный участок 81(судья Захарова И.Н.):
1.
2. копии предыдущих документов
Судья отказалась открывать дело, сославшись на
-.- судья удовлетворилась притензию приняли.
Копии документов суд отправил в ЕМС ПР.
Начали приходить бумаги.
1. Вначале из
2. Потом по втыку из него - от
По сути все бумаги говорят нам, что:
1. Получатель не имеет права требовать возмещения.
Врут - как по Российским законам описанным адвокатским бюро в претензии и исковом заявлении, так и в соответсвии международного договора, которым наше локальное законадательство обязано соответсвовать, а именно.
Глава 21 пункты 8 и 9 - когда посылка получена. И специально для хитропопых ЕМС написан пункт 10 - "никаких отговорок".
2. Подпись получена, вскрывалось не центральном офисе ЕМС и ответственность с них снимается.
Однако, по тем же нашим законам и Всемирной Почтовой Конвенции принятой Россией в 2004г.
глава 22 пункт 1,4 -
Ответственность, тем не менее, охраняется:
если получатель или в случае возврата в место подачи
податель посылки или отправления с объявленной ценностью, несмотря
на правильно выданную расписку, немедленно заявляет администрации,
выдавшей ему отправление, об обнаружении им повреждения; он должен
представить доказательство, что хищение или повреждение не произошло
после выдачи; термин «немедленно» должен толковаться согласно
внутреннему законодательству.
То есть есть свидетели и видеосъемка, а так же телефонный звонок.
Суд.
1. Ни на предварительное, ни на первое заседание ответчик не явился.
Однако прислал
апеллирующие к изложенным выше двум пунктам.Суд проходил как балаган - судья постаянно затыкала при попытке назвать нужные статьи. Дали только описать случившиеся и всё.
Подал 2 ходатайства.
1.
- для подтверждения наличия книг при таможенном досмотре.2.
для подтверждения того, что книг при вскрытии не было.Оба отклонены.
1е без формулировки - судья сказала мне(ей) оно не нужно. ???
2е как нарушающие права ответчика на защиту(ведь его нет, и задать вопрос свидетелям он не может).
Быстренько закруглившись судья вышла посовещаться с секретаршей, потом зашла и зачитала - иск отклонить, дело закрыть.
В определение суда методом копи-паст вставлено из возражения ЕМС ПР. Законов судья как я понял знать не обязана, а слушать не захотела.
Через пять дней получены.
1.
2. (неточный и переиначенный немного)
Продолжение следует...?
В настоящее время подаю апелляцию - к сожалению у адвокатского бюро нет представителей в Москве, а они нужны - с ними выиграл бы и в мировом судя - важно вовремя протестовать, вовремя говорить и не давать себя дурить незная того, как проходит заседания.
Апелляция.
Апелляция подается в течении 10 рабочих дней с момента получения на руки определения суда.
Подал в Бутырский районный суд.
Апелляция подается через мирового судью, который вынес предыдущее решение, то есть просто подъехать туда, где уже был и отдать секретарю под соответствующую расписку апелляцию в количестве 3 экземпляров.
Слушания в Бутырском суде.
1-е слушание.
Перенос заседания в связи с неявкой ответчика и внесением моим представителем новых требований об увеличении суммы иска в связи с увеличившимися судебными расходами.
2-е слушание
Еще одно слушание в Бутырском суде - даже был представитель от ЕМС (девушка лет 35). Представитель оказался какой то ватный - мямлил, однако каверзный вопрос поставить сумел - у ЕМС запрошены документы, на которые они ссылались, но не предоставили. Предоставить она их не смогла - сказали предоставить на следующее заседание.
Представитель ЕМС обвинила меня в мошенничестве и подлоге (подделке) доказательств - доказательств своих слов не предоставила. Однако удивило, что мой представитель не протестовал против этого заявления и вообще ничего не сказал.
Судья потребовала предоставить с моей стороны свидетелей, однако представитель говорил, что на этом заседании будет только отмена решения, а пере рассмотрение, на котором нужны будут свидетели на следующем - поэтому свидетелей не было - дело опять перенесли на 3 июня.
3-е слушание
Судья выслушала свидетелей, так же ЕМС предоставили вместо запрошенной таможенной декларации - какую то бумажку напечатанную из ворда, где написано, что штук 20 посылок(включая мою) были осмотрены и пропущены таможней. Требовать декларацию не стали, а просто заявили в протокол, что из их бумаги следует, что таможня проверив и пропустив посылку подтвердила, что на момент прихода её в Россию - книги заявленные в декларации были еще в посылке. Свидетели описали, как я открывал коробку - и то, что книг при открытии не было. Видеозапись судья приняла.
Представительница ЕМС протестовала против выслушивания свидетелей ("заинтересованы") и просмотра видеозаписи ("сфабрикована") - протест судья отклонила.
Оказалось, что представителем ЕМС не было предоставлено бумаги с моей подписью, на которую они ссылаются(что я получил не поврежденную посылку с нормальным весом и претензий не имею). На этой бумаге было основано решение предыдущего суда - то есть тот суд поверил на слово, что такая бумага есть. Вообще я подписывал со слов курьера - маршрутный лист, что он ко мне приехал. Как он сказал - если будут претензии, то я могу обратиться в службу качества ЕМС. Что подписал не читал - было темно и шел дождь - как помним, курьер вынудил меня получать посылку на шоссе в темноте, под дождем и при этом еще перекрыл дорогу создав пробку(дурак конечно, так можно и почки свои отписать, но что сделано, то сделано).
Из за этого перенесли суд на 24 июня - представитель ЕМС клялась принести эту бумагу (странно, что не приложили её к требованию закрыть мое дело с отказом еще в мировом суде - там судья поверила им на слово).
Представителем заявлено -ходатайство- о предоставлении бумаги, где я расписался, что получил посылку целой, с правильным весом и не имею к ЕМС по этому поводу претензий. Этой бумаги в деле нет, хотя на ее основе было вынесено решение суда первой инстанции.
(есть аудиозапись заседания)
4-е слушание
Итак снова ходил в Бутырский суд.
У ЕМС было 3 недели, что бы предоставить бумаги о вручении посылки с моей подписью о том, что я отказываюсь от каких либо претензий - их запросила судья на прошлом заседании, сказала, что если их не предоставят, то де-факто она будет считать, что посылка вообще не вручена(хотя я факта вручения не отрицаю) и закроет дело в мою пользу.
Никаких бумаг они за это время не нашли и представители ЕМС(на этот раз их было двое) принесли ходатайство на перенос суда, что бы им дали еще месяц времени на поиски бумаг. Мой представитель естественно это ходатайство бы опротестовал, судья уже давала им 3 недели - вот он как бы казалось win. Ан нет - в дело вмешалась суровая российская действительность - на этот раз на процесс не явилась судья.
Таким образом секретарь назначила новую дату слушания - 1 июля.
5-е слушание
Представительница ЕМС так и не смогла представить бумагу на которую все время ссылалась и на основании которой было вынесено решение предыдущего суда. Им не пришло в голову ничего лучше, чем взять ксерокопию адресного ярлыка из дела и приделать на него мою подпись оттуда же. Принесли свежераспечатанную чистенькую беленькую половинку бумажки А4 (замечу - ярлык на дне посылки это глянцевая наклейка - она есть в деле).
-Вот эта расписка-.
Так как эта бумага (адресный ярлык - на английском) ничего не значит для дела, там не сказано, что я вообще что то получил, получил целым или с нормальным весом, а почерковедческая экспертиза стоит 15 т.р. - по совету своего представителя сказал, что да, это оно. Представитель опротестовал эту бумагу, как ничего не подтверждающую, судья с этим согласилась.
Представительница ЕМС сказала, что пока смогли достать только такую, а если им дадут еще месяц, то может и еще что ни будь найдут - мой представитель опротестовал данное ходатайство, судья согласилась, что у них и так было 8 месяцев на это.
Мой представитель зачитал требования, представитель ЕМС сказала, что не согласна с ними.
Далее судья вышла на 2 секунды, потом вернулась и зачитала решение - "Решение предыдущей судьи оставить в силе, в иске отказать".
Финита ля комедия. По словам представителя, это судебный произвол - можно подать апелляцию в виде надзора или как то так, но шанс стремится к нулю. Поскольку у меня больше не осталось денег - принял решение прекратить дело.
Итого за время разбирательства:
1. Мною в результате действий ЕМС ПР и незаконных действий судов потеряно, включая косвенные расходы не отраженные в иске - около 70 тысяч рублей. Для покрытия данных расходов и предотвращения их влияния на семью мне пришлось продать машину. Кстати сейчас налоговая прислала мне письмо по этому поводу и требует заполнения декларации на полученные в результате продажи автомобиля доходы и уплату налога (хоть в чем то наше государство работает четко - ищу по всей квартире прошлый договор, по которому покупал машину, что бы показать, что продал дешевле, чем купил и доходов не получил). Так же потеряно около трех недель жизни на топтание по судам, которые мне никто не вернет.
2. Я понял, что даже если вы железно правы, все доказательства на Вашей стороне, но по вам проехала госкорпорация - в большинстве случаев вам ничего хорошего не светит (прецедент никому не нужен). Ибо "ворон ворону глаз не выклюет". О солидарности судей друг с другом тем более даже упоминать не буду.
3. Если Вы не занимаетесь черным бизнесом и не готовы покрывать воровство, закладывая его в прибыль, то покупка ходовых(тех, что легко продать) товаров за границей, хоть и выглядит заманчиво за счет их низкой цены, но при однократной покупке для себя или в складчину с друзьями для снижения стоимости доставки(мой случай) - превращается даже не в лотерею(в которой еще возможен выигрыш), а в банальный лохотрон, где в лучшем случае, если пронесет или Вы примите все меры предосторожности - можно остаться при своих, потеряв несколько недель времени и пучок нерво. В худшем же - без денег, вещей и нервов.
4. Если все же хочется купить что то из ходовой электроники или других дорогих вещей за рубежом(замечу - для экономии, потому, что у нас то же самое стоит в два, а то и в три раза больше), то делать это стоит только используя доставку своим другом поехавшим в командировку или на отдых за рубеж(правда есть еще шанс, что украдут из багажа в самолете). Либо перенося риски и последующие проблемы за пределы нашей родины, туда, где действует закон - то есть перекладывать проблемы на иностранного контрагента (возврат средств по диспуту в пэйпэл после отказа от получения разворованной посылки, с соответствующим последующим отношением иностранцев к России - 80% иностранцев как частников, так и магазинов уже вычеркнули Россию из списка стран, с которыми они готовы иметь дело).
***
