• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

EBay не защищает покупателей аукционов, от произвола продавцов.Это факт.

  • Автор темы Егорка Трубачёв
  • Дата начала
InterceptorKZ

InterceptorKZ

Крутой иБаер
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
1 764
Баллы
123
Местоположение
Алма-Ата. Казахстан
Видать прод загулял на выходных и до почты не добрался еще. :)
 
A

Alex7907

Крутой иБаер
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
#81

Видать прод загулял на выходных и до почты не добрался еще.
Да нет я с ним списался и получил вот это:


This message was sent to you at the request of C&D ASSET MANAGMENT, LLC, to notify you that they have shipped a package to you. For details about your shipment or to track your package, please refer to the information below.
Shipment Details Shipped To: ALEKSANDR XXXXXXX
XXXXXXXXX H.XXX
XXXXXXX XXXXXXXX OBLAST XXXXXXX
RUSSIA Mailing Date: 8/6/2013 Est. Delivery: N/A Service: Priority Mail International (R) Signature: Not Required Tracking: CJ479298213US
The shipment information contained in this email is provided by Stamps.com.
For questions about this package, please contact C&D ASSET MANAGMENT, LLC or the U.S. Postal Service.
Never go to the Post Office™ again! Print official U.S. postage right from your PC with Stamps.com. Take our no-risk, 4-week trial today at www.stamps.com/4week.
 
D

Dmalpr

Начинающий
Регистрация
31 Июл 2013
Сообщения
7
Баллы
0
plmokn, и что? Где в ваших скрижалях фактический запрет дропошипа? Кроме того, палка - лишь инструмент оплаты, она не может влиять на условия продажи Ибэя.

А то, что вы привели, вообще склоняет спор в мою пользу. Ведь как раз адрес на странице транзакции американский , что на ибэе, что на палке. И одна лишь причина, что прод вообще узнал, что транзакция на дропошип адрес, это то, что ему не захотелось продавать за выигранную цену и он стал искать пути "съехать". Тогда он глянул на мой акк (ага, Украина!). Дальше вы знаете из переписки.

В общем, почитал я всяческие американские продавцовые тезисы. Так вот. Что удивительно, оказывается (честно, я даже и не подозревал!), обычно основной мотив отказа дропошипа - элементарное жлобство. Поскольку проду не заснуть, если кто-либо перепродаст его товар за бОльшую сумму! Вот потеха.

В моей же ситуации, судя по его патетическим письмам, он бы не выслал мне товар, даже если бы сам Барак Обама заверил его клятвенно, что я не буду перепродавать его лот в Америке, а дропшип на посредника - исключительно для экономии моих средств и его же, неблагодарного прода, времени и внимания. Кстати, последнее именно что СВЯТАЯ и НЕПОГРЕШИМАЯ ПРАВДА.
 
Biro

Biro

Гуру
Регистрация
30 Мар 2012
Сообщения
10 771
Баллы
2 332
Местоположение
Нью - Йорк, США, Skype: biro_bidjan
Dmalpr, о запрете пишите вы. Я вам пытался объяснить, что продавец в праве не отправлять на адрес дропшипера. Привел вам ссылку на правила, где это четко указывается.
 
D

Dmalpr

Начинающий
Регистрация
31 Июл 2013
Сообщения
7
Баллы
0
plmokn, ну зачем же так, вы уже юлите, как тот мой продавец.

Вы прекрасно знаете, что именно я запрашивал: пункт правил Ибэя, дающий право продавцам пренебрегать дропшиппингом. Палка не может быть здесь указующим перстом, но и она не имеет такого пункта, тот что вы привели лишь указывает на статус адреса транзакции при разборе гипотетического спора. Не более.

Вот тут сразу проявляется ваша "продавцовая" заангажированность, ведь, если абстрагироваться и непредвзято оценить приведённые строки, то они лишь предписывают следующее (выражаюсь простым человеческим языком):

"если тебе, продавцу, приходится отвечать по спору о неполученном товаре, то тебе (чтоб оправдаться и получить от нас, палочников, защиту) необходимо привести доказательство доставки от оператора доставки, содержащее следующую инфу:
...
...которое указывает, что товар был выслан на Полный Доставочный Адрес со страницы Деталей Транзакции".

Если ваша заангажированность создаёт препятствия к правильному пониманию данных строк, поясню:
1) эта фраза характеризует не права продавца по отношению к каким-либо сделкам, а условия оправдания перед плакой (для получения их благословения и отпущения грехов) в случае конкретного спорного дела, а именно, при поднятии покупателем "дела по неполучению";
2) этим палка никоим образом прямо не ограничивает права/обязанности продавца/покупателя при заключении дропшип сделок. Если хотите, признаю, да, чисто по-человечески это косвенно ограничивает продавца в выборе способа доставки (оператора), поскольку потребует в случае "плохих доставок" от продавца дополнительных затрат (чаще только внимания и времени);
3) адрес со страницы деталей транзакции - адрес, который Ибэй передаёт палке (помните, я писАл о нём проду: "Шиппинг аддресс фром ордер дитэйлс"?), а палка, в свою очередь, гравирует его на той самой странице Деталей Транзакции. Улавливаете, к чему я клоню? И это главное: легитимный адрес транзакции (т.е., адрес, на который продавец обязан выслать товар) не ограничен только подтверждённым палочным адресом или вообще каким-либо другим ограничением.

Теперь ясно?

Ещё раз повторюсь (и передайте вашим коллегам по цеху) - не хочешь дропшипа - укажи в листинге. А то мы знаем логику этих умников: "ой, если я введу кучу ограничений в листинге, то потенциальное количество участников будет пропорционально меньшее, а значит и результирующая цена будет меньше. Лучше я по-меньше напишу, это ж хорошо, много наблюдателей, участников, ставок; плюс, если не будет хорошего гешефта, можно съехать, например, на дропшип, или на список магнитского, эмбарго, а если соплеменник объявится (что маловероятно на мой товар), что ж, попробую пожаловаться на жизнь, мол, детей кормить, собачек из приюта, - что-нибудь придумаю..."

Добавлено спустя 17 мин. 3 сек.
Опять же, палка в "предоставлении защиты продавцу", та ссылка, которую вы скинули, говорит, что "если вы (иными словами) хотите защиты, а при этом не продаёте на Ибэй, убедитесь, что отправляете на подтверждённый адрес".

Это не ограничение на сделки, это предписание по, так сказать, страхованию на случай спорных дел (которые вовсе необязательно могут случиться). Это предписание затрагивает только внеИбэйные сделки; очевидно, не выводя из под защиты все сделки с отправкой на любые адреса, которые можно подтвердить документально, с помощью операторов доставки.

Так что, если бы прод выслал на мой дропшип, а я накатал на него телегу, он мог бы съехать, предъявив палке треки товара до адреса, указанного в Деталях Транзакции.

Очень жаль, что я не находился в США, а вы не были адвокатом того моего продавца. Лично, с большим удовольствием и праведной яростью разбил бы в пух и прах всю вашу защиту. И отсудил бы у прода всё, что только смог бы, подведя любые мыслимые и немыслимые аргументы. Чисто принципиально.
 
Biro

Biro

Гуру
Регистрация
30 Мар 2012
Сообщения
10 771
Баллы
2 332
Местоположение
Нью - Йорк, США, Skype: biro_bidjan
Dmalpr, продавец хочет исключить риски. Исключать риски можно, как минимум, зная все условия защиты продавцов. В условиях защиты продавцов указанно, что при продаже товара на $250 и выше - необходима подпись получателя. Я знаю случаи когда различие подписи и адреса были достаточными основаниями для пейпала принять решение в пользу покупателя и вернуть ему деньги.

То, что отказ отправки на адрес дропшипера должен быть указан в аукционе - я полностью согласен. Но не все знают о дропшиперах, это тоже стоит учесть. То, что продавцы попадаются разные, я даже не спорю. Один из видов моей деятельности это покупки на eBay и я сталкиваюсь со всем спектром возможных продавцов.

Написать продавцу до ставок и оплаты с вопросом - отправит ли на другой адрес, предотвратит начало возможного конфликта и сократит ваше время потраченное на заключение сделки.

Случай из жизни. Потраченное время на данную сделку ~ 30 минут.

Получен заказ от российского клиента на закупку зап. части которую он нашел на британском ибее. В Россию их не отправляют. Англичанин, как выяснилось позже, в США их тоже не отправляет. Пишу вежливое письмо англичанину с просьбой отправить запчасть в США, где я полностью оплачу все его расходы. Получаю вежливый ответ, что сделать он это не может так как он по контракту может отправлять их только в Европу. Англичанин мне советует обратиться в американское отделение данного бренда. Нахожу сайт американского представительства. Один звонок, заказ оформлен и я получаю зап. часть через 3 дня. Через 14 дней она доставлена в Россию.
 
D

Dmalpr

Начинающий
Регистрация
31 Июл 2013
Сообщения
7
Баллы
0
plmokn, вот видите. И вы согласились. А мой прод продолжал юлить. Прямая и полная ответственность за листинг - это то, чего ожидает покупатель от серъёзных продавцов. Что вообще за детство, может спросить его вообще: "а если я выиграю аукцион по низкой цене, ты вышлешь"? Мы же не дети, в конце концов, и обязаны отвечать за то, что пишем. Не говоря о том, что и в этом случае точно так же бы съехал потом, если бы ему не понравилась результирующая цена. Разве ж это непонятно?!

У меня были подобные ситуации, но я всегда действовал по принципу "слово короля сильнее самого короля", к примеру, предлагал, как нерабочее, а вдруг выяснилось, что полностью рабочее, но раз уже пообещал человеку как з/ч, отдал по цене з/ч (даже предупредив, что всё в порядке). Потерял деньги. Но, хуже, если бы начал юлить. Такие вещи не проходят безнаказанно. Либо напрямую, либо опосредованно, жизнь накажет.

Конфликт тут один - отказ от обязанностей, предусмотренных правилами; ничего личного, и ежу понятно. Почему таких продов надо наказывать? Соль в том, что серъёзные продавцы должны максимально информировать потенциальных покупателей об условиях своих аукционах заранее, а не потом, в одностороннем порядке делегировать себе любые права, опираясь на абсолютно нелегитимные (да что там, просто невразумительные) аргументы (что рождает отвратительную тенденцию к вседозволенности и безнаказанности со стороны продавцов). Сколько ж можно твердить об этом?!

Т.е., пришёл на Ибэй - ты серъёзный продавец; пишешь чёткий листинг со всеми возможными оговорками и условиями, которые тебе нужны; написал вскользь - что ж, ты не перестал быть серъёзным, поэтому потрудись выполнить все условия листинга безо всяких оговорок.

Добавлено спустя 3 мин. 30 сек.
продавец в праве не отправлять на адрес дропшипера.
Так вы этого и не доказали. Нет такого правила, и, надеюсь, не будет.
 
A

Alex7907

Крутой иБаер
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
Еще 5 копеек . Мне не пришло несколько пакетов. Надоело, решил подать претензию на почту. Написал последнему продавцу и попросил выслать копию документов об отправке товара. А в ответ получил отписку , типа ждите . Я типа вижу , что мой товар в Россию ушел.
 
D

dvl36

Крутой иБаер
Регистрация
30 Авг 2011
Сообщения
589
Баллы
0
Местоположение
Украина
Отказ покупателя от сделки, покупателю Бан. Три бана (вечный).

Это байки.

Может если из 10 покупок 3 неоплаты, то действительно бан. У моего приятеля было 8 неоплат, но покупал он много.
Как-то вроде на месяц его забанили, потом разбанили обратно. После этого _некоторые_ лоты он тоже не мог купить, просил меня.
Теперь вроде "попустились".

P.S. Странный какой-то тред... Вроде и на десятки тысяч покупаете и сообщений на форуме за тысячу, а таким вещам возмущаетесь будто совсем "пионеры".
 
Biro

Biro

Гуру
Регистрация
30 Мар 2012
Сообщения
10 771
Баллы
2 332
Местоположение
Нью - Йорк, США, Skype: biro_bidjan
Dmalpr, какой смысл в теориях и принципах когда речь идет о площадке которая ни вам и ни мне не принадлежит. Посему, попробуйте обратиться в службу поддержки и поговорить с менеджментом. Вам скажут, что продавец в праве отказаться от сделки если условия которые вы ему навязываете аннулируют защиту продавца. Если вам скажут обратное, не забудьте записать имя менеджера и отдел в котором он работает.
 
A

Alex7907

Крутой иБаер
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
Вчера получил от продавца вот такое письмо:

Hello Александр

I am contacting you regarding your recent purchase of the Wenger Swiss Army Water Proof Quartz Movement Chronograph Watch 70784
I see that you were not 100% satisfied with your transactions and there was low feedback left for this transaction
Please note that it is in my best interest to keep you as a happy customer and I would like to compensate you for any inconvenience encountered in your transaction.
I would like to offer you a full refund and kindly ask you to revise the feedback that has been left for us
I will wait for your reply.

Thank You,
Joseph
(323) 402 6554 Деньги конечно с потерями на конвертацию итп eBay мне вернул еще неделю назад. А этот м...... теперь проснулся и клянчит , что бы я убрал негативный отзыв.
 
H

Higem

Крутой иБаер
Регистрация
17 Мар 2011
Сообщения
2 763
Баллы
19
Местоположение
Санкт-Петербург
Alex7907, так рефунд за эту штуку ещё не сделан?
 
A

Alex7907

Крутой иБаер
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
Alex7907, так рефунд за эту штуку ещё не сделан?
Почему , сделан еще неделю назад. Я описывал уже здесь ход моей истории. Вот она вкратце: Заказал у него часы за 200 баксов, с быстрой доставкой. Проходит две недели , скоро уже получать , я глянул трек , а там стоит , что трек зарезервирован, но посылка на почту так и не поступала. Пишу продавцу, когда посылку отправишь. Он мне в ответ картинку пустую с треком. Я ему опять укажите статус посылки , где она в Америке или в России. Тут то он совсем пропал. Пишу опять ему, может ваш курьер пропал , может какой то компьютерный сбой у вас на почте итп разберитесь в течении 3х дней иначе буду открывать кейс и опишу историю нашей сделке на росийскх форумах. Продавец продолжает молчать. В итоге пишу негатив, забираю деньги и рассказываю здесь свою историю. Да при открытии кейса , я просил eBay наказать такого продавца мошенника , однако он как торговал этим же товаром так и торгует.
 
H

Higem

Крутой иБаер
Регистрация
17 Мар 2011
Сообщения
2 763
Баллы
19
Местоположение
Санкт-Петербург
Alex7907, тогда я не понимаю, почему продавец предлагает "I would like to offer you a full refund and kindly ask you to revise the feedback that has been left for us"? О каком рефунде идет речь, если вы всё получили? Или он на это словосочетание мы вынуждены внести в автозамену, исполняя закон РФ по регулированию интернета намекает? :D
 
A

Alex7907

Крутой иБаер
Регистрация
4 Мар 2013
Сообщения
942
Баллы
18
Местоположение
Сибирь
A

alexxx3860

Начинающий
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
14
Баллы
0
Местоположение
Россия

писать негативы. о том что прод мошенник и не высылает лоты. 3 таких негатива и никто у него ничего больше не будет покупать. даже задаром
У меня ситуация аналогичная.
Выигранный задешево лот, оплата, ожидание 9 дней отправки ( прод. писал not problem dude.. only too much work.. regards...)
Затем прод. объявляет что в Россию не отправляет и готов вернуть деньги.
Обращаюсь в саппорт - ответ
"Из вашего письма я понял, что Вы не получили товар № ---------, приобретенный Вами 8 Августа 2013. Просмотрев Ваш аккаунт, я вижу, что продавцом действительно был выслан Вам запрос на отмену транзакции, который был Вами отклонен. Я абсолютно понимаю Ваше беспокойство, так как сам являюсь частым покупателем на сайте eBay.Вы поступили полностью правильно, что связались с нами.
К сожалению, мы не можем как –либо заставить продавца выслать Вам данный товар, так как наша компания является платформой для совершения транзакций между покупателями и продавцами, и мы не можем вмешиваться в бизнес- процесс.Я могу порекомендовать Вам открыть дело (спор) в “Центре разрешения конфликтов” для возможного разрешения возникшей ситуации."


Я в недоумении-


Вы пишете, что "К сожалению, мы не можем как –либо заставить продавца выслать Вам данный товар, так как наша компания является платформой для совершения транзакций между покупателями и продавцами, и мы не можем вмешиваться в бизнес- процесс", но почему Вы позволяете подобным продавцам обманывать покупателей? И в данный момент, этот продавец проводит аукционы с доставкой в Россию с указанием ее стоимости. Если он не отправляет в РФ, почему же Вы не обяжете его привести условия продажи в соответствии с реалиями? Это прямой обман покупателей из России. Если заявлена и расценена доставка в Россию у этого продавца на Вашей платформе, она должна быть исполнена, либо быть не доступна. Разве нет? Получается покупая и оплачивая товары на eBay, покупатель должен гадать, отправит продавец ему купленный товар или не пожелает этого сделать по каким то причинам? И никакой ответственности для таких продавцов Ваша платформа не предусматривает!




Отвечают-


Очень жаль, что у вас возникли проблемы с покупкой товара #--------, я понимаю ваше разочарование, в том что, продавец пометил цену пересылки, а теперь не хочет посылать товар за неё. В таких ситуациях, мы не хотим, чтобы продавец оставался не наказанным. Вы можете прокомментировать об этой продажей, оставив отзыв и рейтинг этой трансакции. Таким образом, другие покупатели и мы, будем знать о том как этот продавец ведёт его бизнес. Хочу вас заверить, что , ваш отзыв и рейтинг, оказывают большое влияние на счёт продавца. И в некоторых случаях, продавцы теряют их привилегии, они получают ограничения на их счёт, или теряют возможность продавать на еВау.




Вот так. Отрицательный отзыв.


Естественно я его оставил. Без мата и оскорблений.




Получаю от прода сообщение-
Hey man! that is not ok... you give a negative vote...
but i was honest with you..
we dont send outside europa...
.we dont habe a problem....
please erase this vote ....
Игнорирую
А недавно мой отзыв уДалли!
На мой вопрос саппорт ответил-

Меня зовут Спенсер от eBay обслуживания клиентов. Я понимаю, что вы разочарованы. Я с удовольствием отвечаю на ваш вопрос.


Продавец возместил Вам полную стоимоcть товара, поэтому, согласно политикам еBау, данный отзыв был удален


В наших правилах написано что мы можем удалить или изменить оставленный отзыв когда мы посчитали необходимым и правомерным удалить отзыв и подробные оценки продавца.


Я знаю что такая ситуация бывает неприятно но cпасибо за ваше терпение и понимание. Надеюсь, эта информация оказалась для вас полезной, и желаем вам успехов на eBay в будущем.


С уважением,


Spencer A


eBay Customer Service




:bravvo:


Как то так





 
Helga

Helga

Крутой иБаер
Регистрация
1 Авг 2008
Сообщения
13 998
Баллы
653
Местоположение
Украина
Ну правильно негатив удалили. Он же был оставлен за неоплаченный товар. То, что вы за него платили и был возврат, роли не играет. Саппорт смотрит - товар на данный момент не оплачен. Значит, отзыв подлежит удалению.
Хорошо еще, что продавец не влепил вам страйк. А ведь мог.
 
Biro

Biro

Гуру
Регистрация
30 Мар 2012
Сообщения
10 771
Баллы
2 332
Местоположение
Нью - Йорк, США, Skype: biro_bidjan
У меня ситуация аналогичная.
Не только у вас. Я проживаю в США и с одной из моих покупок у американского продавца произошла схожая ситуация. Продавец наотрез отказался продавать по финальной цене и написал что товара больше нет в наличии. Товар уникальный и буквально через неделю и явно со второго аккаунта (судя по идентичности фотографий лота) данный продавец выставляет этот же лот и по завышенной цене. Негативный отзыв я оставлять не стал, так как не верю в их силу.
 
A

alexxx3860

Начинающий
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
14
Баллы
0
Местоположение
Россия
Ну правильно негатив удалили. Он же был оставлен за неоплаченный товар. То, что вы за него платили и был возврат, роли не играет. Саппорт смотрит - товар на данный момент не оплачен. Значит, отзыв подлежит удалению.
Хорошо еще, что продавец не влепил вам страйк. А ведь мог.
Для понимания-
Покупка-оплата-запрос продавцом на отмену-мой отказ-мой кейс-негат.отзыв-закрытие кейса-возврат денег-удаление негатива
 
Helga

Helga

Крутой иБаер
Регистрация
1 Авг 2008
Сообщения
13 998
Баллы
653
Местоположение
Украина
возврат денег-удаление негатива
Для понимания - именно об этом я и говорю. Негатив по неоплаченной покупке всегда снимается.

Добавлено спустя 7 мин. 9 сек.
Да вы не расстраивайтесь. На самом деле все не так уж плохо. Вы получили назад деньги и не получили страйк. Все ведь могло закончиться намного, намного хуже. После вашего отказа отменить сделку продавец мог вам послать драную майку или кирпич. Вы бы ее получили через месяц, открыли диспут по несоответствию, вас обязали бы вернуть продавцу хлам. Отправка назад - за свой счет, есличо. В лучшем случае продавец бы забрал с почты свой кирпич и вернул бы деньги. В худшем (а так как вы из России - именно этот вариант и случился бы) - посылка бы назад шла слишком долго и продавец не успел бы ее получить. Кейс закрыт, вы без товара, без денег, минус расходы на обратную отправку.
Не заставляйте продавцов отправлять то, что они отправлять не хотят, никогда не заставляйте. В лучшем случае потратите время и силы и получите пшик. В худшем - попадете на деньги.

В утешение. Продавцов ибей кидает посильнее, чем покупателей, и на большие суммы. И защищает так же "тщательно", как и покупателей.
 



Вверх
Live