• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Ebay и management payments

ОлегВ

ОлегВ

Powerseller
Регистрация
17 Май 2004
Сообщения
470
Баллы
1 173
Местоположение
Москва
Смешались в кучу кони, люди....
......
Мы месяц спорили, является ли payoneer электронным средством платежа в России или нет.
Ну что ж, вполне удачная попытка зайти на второй круг.
Сообщение было автоматически объединено:

На каком основании?

Есть различие "с предъявлением ЭСП" и "без предъявления ЭСП"

памятка про ЭСП, там же и про второй пункт в каких случаях применяется ККТ и в каких нет.
СПАСИБО!!!!!
Это последний штрих.
 
R

Rom2323

Начинающий
Регистрация
1 Июл 2021
Сообщения
112
Баллы
21
Местоположение
Украина
Смешались в кучу кони, люди....
......
Мы месяц спорили, является ли payoneer электронным средством платежа в России или нет.
и толку то, что вы месяц спорили. От этого спора должно что-то самоисполнится? (Кстати. Олег, а все эти споры - это не спам?)
Будет зареган Районер в России - узнаете чем он является. А так... лишь сотрясения воздуха.
Сообщение было автоматически объединено:

На каком основании?


Есть различие "с предъявлением ЭСП" и "без предъявления ЭСП"

памятка про ЭСП, там же и про второй пункт в каких случаях применяется ККТ и в каких нет.
1) на том же основании, которое Вы привели в аргумент Вашим линком (цитата: "В соответствии с Законом о национальной платежной системе электронное средство платежа – это средство и/или способ, которые позволяют клиенту оператора по переводу денежных средств составлять/удостоверять/передавать распоряжения для перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации (в том числе платежных карт), а также других технических устройств").
1.1) выплата пайонером от агента (от Йбая) - это как электронный чек (как чек из банковской книжки). Электронный (банковской книжки) чек - это электронное (средство платежа).
1.2) На том основании, что расчеты в электронной сети интернет - это применение электронного платежного средства. Федеральный закон №54-Ф3.
2) И "различие" не столько в этом (не в "с представлениями или без"; так как речь не идет о физическом магазе).
3) чек ККТ нужен для прохождения валютного контроля (выплата же придет с кодом валютной операции в выписке - Расчеты между резидентами и нерезидентами при осуществлении внешнеторговой деятельности)
4) есть ещё причина почему ККТ нужен.
 
Последнее редактирование:
B

basil7

Начинающий
Регистрация
18 Июл 2011
Сообщения
413
Баллы
21
Местоположение
россия
Есть вопросы , прошу ответить. Спасибо.
1) как теперь платить Ебей fee
2) прошла продажа , денег на Пайонер не поступило (прошел один день) , ебей пишет , что средства доступны.
3) Вывод средств- как лучше ?
 
Syndicate

Syndicate

Продвинутый
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
1 691
Баллы
498
Местоположение
Россия
ОлегВ

ОлегВ

Powerseller
Регистрация
17 Май 2004
Сообщения
470
Баллы
1 173
Местоположение
Москва
1. ebay fee списываются автоматически при поступлении денег
2.1 сперва идет статус "доступны" - через день-два после оплаты
2.2 потом вывод денег на payoneer осуществляется раз в сутки/неделю - смотря как вы установили.
3. все делается автоматически, выбора нет.
 
B

basil7

Начинающий
Регистрация
18 Июл 2011
Сообщения
413
Баллы
21
Местоположение
россия
Большое спасибо. Как и где можно увидеть эти сутки/неделю? А как за пошлый месяц оплатить ? На пайпал средств нет ..
Все , я разобрался , всем спасибо.
Единственное непонятно -This order is complete and we've made the funds available for payout. А денег нет.
Сообщение было автоматически объединено:

Automatic payment method
PayPal
Backup payment method
Как должно быть ?
Сообщение было автоматически объединено:

Доступны, но еще не выплачены, нет операции - payout
Не очень понятно, извините.
Fund statusAvailable
Available
Oct 18
-This order is complete and we've made the funds available for payout.
Payouts- нет ничего.
Ждать ? Это нормально ?
 
Последнее редактирование:
sergey1236

sergey1236

Продвинутый
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
805
Баллы
198
вывел деньги с пионера в ручному режиме в пятницу 15 октября...сегодня 19, денег до сих пор нет,позвонил в поддержку...сказали,что средний срок вывода денег 3 рабочих дня,причем если вывод был сделан в пятницу,то отсчет нужно начинать с понедельника,если по прошествии 3 дней,деньги так и не пришли,то звонить им...но в отдельных случаях вывод может достигать и 6 рабочих дней,сказали,что каждый раз по разному,у кого то пару часов,а у кого то днями вывод длится...что ж буду ждать...
 
D

dfsetr4

Начинающий
Регистрация
4 Июн 2020
Сообщения
326
Баллы
21
вывел деньги с пионера в ручному режиме в пятницу 15 октября...сегодня 19, денег до сих пор нет,позвонил в поддержку...сказали,что средний срок вывода денег 3 рабочих дня,причем если вывод был сделан в пятницу,то отсчет нужно начинать с понедельника,если по прошествии 3 дней,деньги так и не пришли,то звонить им...но в отдельных случаях вывод может достигать и 6 рабочих дней,сказали,что каждый раз по разному,у кого то пару часов,а у кого то днями вывод длится...что ж буду ждать...
Если не секрет сумма большая? У меня есть гипотеза, что срок от этого зависит. ~5000 у меня вывелись и пришли в этот же день. А уже ~24000 - 2 дня. Счет / банк одни и те же.
 
sergey1236

sergey1236

Продвинутый
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
805
Баллы
198
Если не секрет сумма большая? У меня есть гипотеза, что срок от этого зависит. ~5000 у меня вывелись и пришли в этот же день. А уже ~24000 - 2 дня. Счет / банк одни и те же.
в районе 60к
 
Syndicate

Syndicate

Продвинутый
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
1 691
Баллы
498
Местоположение
Россия
1) на том же основании, которое Вы привели в аргумент Вашим линком.

1) Например, в разрезе, если выплата идет с Юмоней, то там, вроде как, видно по приходному, что выплата с юмоней (но тут могу ошибаться, давно не видел); если брать PP, то платеж шел от НКО ООО "ПэйПалРу" ИНН. Здесь же наблюдаем от Ситибанка Юроп Ирландия ИНН, которая зарегистрирована как иностранный плательщик НДС.
Получается, что ЭСП без предъявления выходит. Если оно во-обще каким-то образом появляется. Так вижу: что для банка, что для ФНС тут только ЭСП - это платежка (безналичный перевод) от юр лица на мой счет.
2)
И "различие" не столько в этом (не в "с представлениями или без"
"Сы" и "Без" - как раз и подразумевает различные варианты без физического контакта, как вы говорите.

3)
это применение электронного платежного средства. Федеральный закон №54-Ф3.
Получаемый платеж от Ситибанк Юроп Ирландия - платеж от юр лица без предъявления ЭСП.


Онлайн-кассу обязаны применять все организации и предприниматели при осуществлении расчетов как наличными денежными средствами, так и в безналичном порядке. Исключение – случаи, установленные Законом № 54-ФЗ (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, далее – Закон № 54-ФЗ). Что является расчетом для целей применения онлайн-касс см. здесь.

К безналичным расчетам относятся расчеты (п. 1 ст. 862 ГК РФ):

  • платежными поручениями (например, платеж через кассира-операциониста в банке, см. здесь)
  • по аккредитиву
  • по инкассо
  • чеками
  • в иных формах, предусмотренных законом, банковскими правилами или применяемыми в банковской практике обычаями
К безналичным относятся расчеты с помощью электронных средств платежа.

Электронное средство платежа (ЭСП) – это средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств (п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ "О национальной платежной системе").

Проще говоря, электронные средства платежа – это банковские платежные карты, электронные кошельки, системы "Клиент-банк", "Интернет-банкинг", "Мобильный банкинг" ("Положение об эмиссии платежных карт…", утв. Банком России 24.12.2004 № 266-П, письмо Банка России от 06.03.2012 № 08-17/950).

Расчеты с помощью электронного средства платежа могут быть как с его предъявлением, так и без предъявления.

Расчет с предъявлением ЭСП – это оплата покупателем банковской картой в магазине через POS-терминал. Остальные расчеты с помощью ЭСП (в т.ч. оплата платежной картой через интернет) являются расчетами без предъявления ЭСП.

5)
чек ККТ нужен для прохождения валютного контроля
Чек о чем говорит нам и банку? Банк и так видит, что платеж пришел от юрика. У вас имеется внутренний документооборот с контрагентом, вот этим банк может заинтересоваться. А по платежу юр. лица вы не обязаны выбивать ККТ.


является ли payoneer электронным средством платежа в России или нет.
Может спорили - является ли электронным кошельком? Про ЭСП не видел, пропустил.
Сообщение было автоматически объединено:

Фокус в том, что в России законодатель напрямую запрещает использовать "электронные средства платежа" при международной торговле.
Специально для России, Payoneer ввел дополнения в пользовательское соглашение и обрезал все функции, которые позволяли причислять его к электронным средствам платежа.

Вот увидел, что вы писали.
Сообщение было автоматически объединено:

Ждать ? Это нормально ?

Ждать, нормально. Будет отдельная операция Payout
 
Последнее редактирование:
ОлегВ

ОлегВ

Powerseller
Регистрация
17 Май 2004
Сообщения
470
Баллы
1 173
Местоположение
Москва
Электронное средство платежа (ЭСП) – это средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения

вот эту-то базовую функцию "составлять, удостоверять и передавать распоряжения " - Payoneer для нас и отрубил.
Мы можем только указать свой банковский счет и скачать отчет.
 
R

Rom2323

Начинающий
Регистрация
1 Июл 2021
Сообщения
112
Баллы
21
Местоположение
Украина
Считает или нет такой порядок расчетов Центробанк России "электронными средствами платежа" - это отдельный вопрос. Этот момент регулируется по-разному в разных юрисдикциях, и потому в России всё так, как своими постановлениями утверждает регулятор. Тоесть, електр.средствами платежа регулятор может считать только банк.карты и счета на моб.технических устройствах. Но, безнал.расчеты между финучреждениями с помощью (текст удален пока) осуществляются в электронном виде.
Получаемый платеж от Ситибанк Юроп Ирландия - платеж от юр лица без предъявления ЭСП
если ЕСП считается только банк карта или счета на моб.технических устройствах - тогда да, это не ЭСП. Тогда эту строчку из моего прежнего коммента можете не учитывать в моем ответе.
Чек о чем говорит нам и банку? Банк и так видит, что платеж пришел от юрика. У вас имеется внутренний документооборот с контрагентом, вот этим банк может заинтересоваться. А по платежу юр. лица вы не обязаны выбивать ККТ.
Этим вн.документооборотом и есть чек ККТ. В роли контрагента выступают все (а не только две) стороны Йбайного договора по отношению друг к другу.
А по платежу юр. лица вы не обязаны выбивать ККТ.
тут гибридный подход (из-за особенностей рос.реалий). Поэтому Вы путаетесь. Вы не обязанны вибивать ККТ по платежу юрлица по некой причине, а совсем не потому, что это юрлицо. Чек вы бьете на покупателя, а не на районир ( и не на НКО ООО "ПэйПалРу" ИНН (в случае с ПалПалычем)).
 
Последнее редактирование:
V

VanHalen

Продвинутый
Регистрация
29 Ноя 2020
Сообщения
51
Баллы
111
Ребята подскажите а что делать с новыми аккаунтами сегобня зарегал а там пионероа нет привязки кто регал новые аккаунты есть такие?
 
M

mironotorono

Продвинутый
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
136
Баллы
321
Местоположение
Где то далеко
Фокус в том, что в России законодатель напрямую запрещает использовать "электронные средства платежа" при международной торговле.
Специально для России, Payoneer ввел дополнения в пользовательское соглашение и обрезал все функции, которые позволяли причислять его к электронным средствам платежа.
Теперь, по Российскому законодательству, для россиян - он платежная система в иностраной Иной Организации Финансового Рынка (ИОФР).
Вот такие вот загогулины в нашем отечестве.
Так что не вводите россиян в заблуждение: это для Вас Payoneer остался электронным кошельком. ;)

Покажите мне в списке Пионер. Или вы хотите сказать вот эти все системы известны ФНС и Пионер они забыли?
 
O

orchid

Начинающий
Регистрация
4 Май 2013
Сообщения
309
Баллы
21

Покажите мне в списке Пионер. Или вы хотите сказать вот эти все системы известны ФНС и Пионер они забыли?
*данный перечень не является исчерпывающим и будет актуализироваться и обновляться
Сообщение было автоматически объединено:

Чек вы бьете на покупателя
Покупатель теперь платит не нам, а eBay
 
R

Rom2323

Начинающий
Регистрация
1 Июл 2021
Сообщения
112
Баллы
21
Местоположение
Украина
Электронное средство платежа (ЭСП) – это средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения

вот эту-то базовую функцию "составлять, удостоверять и передавать распоряжения " - Payoneer для нас и отрубил.
Мы можем только указать свой банковский счет и скачать отчет.
А Вы себя считаете ЭСП? )) Для себя Пайонер ведь это оставил)) без этих базовых функций он не смог бы сам работать)
Сообщение было автоматически объединено:

Покупатель теперь платит не нам, а eBay
Да. Потому и договор агенский с Йбеем (там даже несколько договоров).
 
K

Kasinka

Продвинутый
Регистрация
20 Окт 2019
Сообщения
111
Баллы
121
Ребята подскажите а что делать с новыми аккаунтами сегобня зарегал а там пионероа нет привязки кто регал новые аккаунты есть такие?
Откуда же он там возьмется?)) Вам сначала нужно обозначиться как продавец, то есть попытаться выставить лот. Затем словить фирменную приветственную блокировку от ибей и пояснить, кто такой и че там делать хочешь. А когда (или если) блок снимут и пустят продавать - тогда и придет приглашение на регистрацию в пионер)
 
ОлегВ

ОлегВ

Powerseller
Регистрация
17 Май 2004
Сообщения
470
Баллы
1 173
Местоположение
Москва
M

mironotorono

Продвинутый
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
136
Баллы
321
Местоположение
Где то далеко
*данный перечень не является исчерпывающим и будет актуализироваться и обновляться
ЕЩЕ РАЗ. Все эти системы малоизвестные в списке, а о Пионере забыли? Там дебилы по вашему?
и второе - когда в списке появится тогда и надо думать. А пока все, что не запрещено - разрешено!
 
R

Rom2323

Начинающий
Регистрация
1 Июл 2021
Сообщения
112
Баллы
21
Местоположение
Украина
"Сы" и "Без" - как раз и подразумевает различные варианты без физического контакта, как вы говорите.
Да. Верно. Это же очевидно итак. Мой ответ в том, что "различие" не столько в этом.
 



Вверх
Live