Статьи

Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Seriy Kot

Seriy Kot

ПисательПисатель

4,4
Рейтинг
39
Обзоров

Обновлено: 25 мая 2018


В своём прошлом материале я уже немного касался вопроса, связанного с выпуском производителями разных линеек для различных региональных рынков. Рассказать подробно и охватить продукцию многих компаний вряд ли представляется возможным. Поэтому, в данной статье я постараюсь рассмотреть этот вопрос на примере самого известного и популярного производителя джинсов, известного абсолютно всем покупателям, компании Levi's.

Очень часто покупатели сталкиваются с такой ситуацией, когда приобретённые ранее в фирменном магазине джинсы Levi's хочется купить уже в интернет-магазине по более выгодной цене, но такая модель отсутствует среди доступных. Человек невольно задаётся неприятной мыслью, уж не подделку ли он купил? Нет, не подделку - это именно товар, предназначающийся для нашего местного рынка и в перечне моделей на американском сайте такая модель может быть не представлена.

Такую политику проводят самые разные компании и ничего нового в ней нет. Зачастую это может быть связано с желанием компании-производителя разделять свою продукцию на определённые продуктовые линейки, предназначенные для совершенно различных рынков сбыла.

Более того, продукция для различных рынков может иметь не только различный модельный ряд, но и различное позиционирование и, как следствие, совершенно различную ценовую политику для разных рынков сбыта. Сравнение этих двух линеек будет ограничено только мужскими моделями.

Что ж, давайте разбирать продукцию американского и европейского подразделений Levi's.

Линейка для США


Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Как и большинство крупных компаний, ориентированных на очень большие тиражи продукции и огромный оборот продаж, Levi's заинтересованы в сохранении небольших затрат на производство. В настоящее время подавляющее большинство продукции этой компании , предназначенной для местного американского рынка, производится в Латинской Америке, Азии и Африке. Здесь речь идёт не о собственных предприятиях марки, а просто о размещении заказа на стороннем производстве.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Как и у любого другого производителя, проводящего подобную политику производства, условия на подобных предприятиях далеко не всегда идеальны, что периодически выражается в недовольстве работников.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Кроме того, Гринпис так же подвергает компанию Levi's критике за использование вредных химикатов на производствах и проводит свои экстравагантные флэшмобы.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Сам деним для пошива джинсов может изготовляться, как в США на известном предприятии Cone Mills, так и в других странах.
Джинсы американской и европейской линеек Levi'sДжинсы американской и европейской линеек Levi's
Сама же продукция от основной массовой линейки для рынка США, Levi's red tab рассчитана в качестве недорогой одежды на каждый день. Джинсы Levi's кроме монобрэндовых магазинов активно продаются в огромных моллах и "эконом-шопах" с товарами "для всей семьи".

Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
В общем, для США основная продукция Levi's является примерно тем же, чем для отечественного покупателя являются такие марки, как, например, Colin's - доступно, недорого, быстро заменяемо по выходу из строя. Да, Levi's - это безусловно легенда и "прародитель" джинсов вообще, как явления. Тем не менее, в США к этой марке относятся без подобострастия.

Более того, специально для супермаркетов существует ещё более бюджетная линейка, Levi's Signature. Эти джинсы лишены даже таких характерных для марки деталей, как red tab и вышитая арка на кармане - просто недорогие джинсы и ничего более.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Справедливо принимая во внимание всё вышесказанное, стоит ли считать Levi's для США некачественным продуктом? Однозначно нет. Этот продукт достаточно качественный, просто его качество соответствует его цене и культуре его производства. Да, при таких гигантских объёмах производства с существенной экономией затрат существует такая проблема, как нестабильность качества продукта. Некоторые магазины, закупая товар, даже специально выбирают наиболее приемлемые для себя партии. Тем не менее, слухи о безнадёжно упавшем качестве массовой бюджетной продукции всё же сильно преувеличены. Просто это неизбежные издержки больших оборотов характерные для большинства подобных производителей. В принципе, человек заплатив $40-50 вполне может рассчитывать на более менее приемлемое качество продукции. Если интересует более-менее длительный срок службы изделия, стоит обращать внимание на классические модели без излишней постобработки, наподобие травления кислотой или эффекта "длительной поношенности".

Шопинг

Основным нюансом, с которым сталкивается покупатель, приобретающий джинсы Levi's для рынка США - это запрет для продажи онлайн продукции за рубеж. Как уже было сказано выше, производитель стремится продавать разные линейки для разных рынков по соответственным ценам. Отсюда и обоснование такого запрета. Тем не менее, покупка такого товара возможна и каких-либо существенных трудностей она не составляет.
Теперь попробуем рассмотреть примеры некоторых моделей для рынка США и типичные места их приобретения. По ряду моделей обе линейки могут совпадать, по ряду моделей, отличаться.

Далее я предлагаю вам перейти непосредственно к рассмотрению моделей джинсов. Сразу стоит оговориться, что формат данного материала предполагает обзор только мужской коллекции Levi's. Также в данном обзоре рассматривается только основная массовая red tab линейка. 

Итак перечень моделей для американской линейки:

501® ORIGINAL FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
501® ORIGINAL SHRINK-TO-FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
501® CT (присутствует в американской и европейской линейках)
504™ REGULAR STRAIGHT (присутствует в американской и европейской линейках)
505™ REGULAR FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
510™ SKINNY FIT (присутствует в американской и европейской линейках) 
511™ SLIM FIT  (присутствует в американской и европейской линейках)
513™ SLIM STRAIGHT (присутствует в американской и европейской линейках)
514™ STRAIGHT FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
517™ BOOT CUT (присутствует в американской и европейской линейках)
519™ EXTREME SKINNY (присутствует в американской и европейской линейках)
522™ SLIM TAPER (присутствует в американской и европейской линейках)
527™ SLIM BOOT CUT (присутствует в американской и европейской линейках)
541™ ATHLETIC FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
550™ RELAXED FIT
559™ RELAXED STRAIGHT 
560™ COMFORT FIT
569™ LOOSE STRAIGHT (присутствует в американской и европейской линейках)
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Теперь постараемся разобрать более предметно некоторые из моделей этой линейки.

Levis 501 Shrink to fit

Наиболее близкое к классике исполнение 501-х. Такие джинсы для штатовского рынка как правило делаются в Латинской Америке. Жалоб на качество этой модели практически нет. После процедуры усадки, такие джинсы сядут на три размера по длине (в поясе можно брать свой обычный размер) и будут служить владельцу, вполне честно отрабатывая потраченные средства. 
Фасон этих джинсов универсален и привычен - регулар фит, средняя линия пояса и прямая, с очень незначительным конусом штанина. Застёгиваются на болты. В настоящий момент модель представлена только ка для рынка США, так и для европейского рынка.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Кстати, 501 STF бывают не только в классическом цвете индиго, но и в других расцветках.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
На площадке Ebay довольно большой выбор этой модели в том числе и с прямой международной доставкой. Поиск выдаёт более 2000 доступных лотов.

Levi's 501 original fit

Так же классическое исполнение 501-й модели, присутствующей и в американской и европейской линейках. Производится в различных вариантах с разными видами постобработки. Наиболее "каноничной" принято считать светло-голубую stonewash. Такие джинсы довольно мягкие и комфортные "из коробки" и не требуют длительной разноски. Идеальных вариант для всех возрастов, если нужны "просто джинсы" без каких-либо более серьёзных требований. Как правило, в линейке для США у 501-й модели используется более плотный деним.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Очень неплохой выбор на площадке Amazon. Однако здесь стоит учесть существенный нюанс, о котором мы говорили выше - производитель запрещает продавать линейку для США зарубежным покупателям. Эта проблема решается с помощью компаний-посредников.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

То же самое касается и заказа с официального сайта Levi's и известного американского вестерн-шопа Sheplers - необходима отправка на адрес посредника.

Levi's 505

Когда говорят о том, что неплохо бы купить 501-ю модель, но с застёжкой на молнии, стоит определённо обратить внимание на модель 505. Когда-то давно, когда джинсы Levi's только приобретали популярность, как повседневная одежда, появился вариант 501-й модели с зиппером. Такие джинсы были очень хорошо приняты покупателями, благодаря чему они и были выделены в отдельную модель, т.е. 505. По фасону 505-я модель имеет чуть более просторный силуэт, относительно классических 501, в остальном модели сходны.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Модель представлена на площадках Ebay и Amazon.

Levi's 514


Так же любимая многими модель, выпускаемая длительное время для рынка США, однако совсем недавно стала появляться и в европейской линейке. Имеет сравнительно низкую линию пояса, застёжку на молнии, полностью прямую линию штанины. В описании эту модель иногда описывают, как слим фит, однако это достаточно условный термин и какого-то значительного облегания 514-я модель не предполагает, просто прямой удобный фасон без излишеств.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Модель в большом ассортименте представлена, как на площадке Ebay, так и на площадке Amazon.


Levi's 527


Расклешённые джинсы сейчас далеко не на пике моды, тем не менее, у этой модели есть свои почитатели, которые из года в год приобретают её. 527-я модель имеет невысокую линию пояса и немного расклешённую форму штанины - boot cut. Некоторым покупателям нравится, как такие джинсы ложатся на обувь и некоторый "ковбойский" шик (boot cut джинсы изначально предназначались для удобства ношения с сапогами). Модель в настоящее время представлена в американской и европейской линейках.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Модель так же представлена, как на площадке Ebay, так и на площадке Amazon.

Levi's 559


Для тех, кто не привык сковывать свободу своего передвижения, 559-я модель будет как нельзя кстати. Джинсы имеют среднюю линию пояса, прямую штанину и достаточно широкий фит. Отличный вариант в качестве "джинсов выходного дня", особенно если предполагается прогулка в парке, лесу, подвижные игры с детьми и т.п. Стоит отметить, что relaxed модели у Levi's имеют как правило более широкий пояс, чем указано на тэге. Вероятно это сделано умышленно. Джинсы такого фасона не предполагается носить с плотной посадкой, а пояс просто слегка фиксируется ремнём. Модель представлена только в линейке для США.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

559-я модель представлена на площадках Ebay и Amazon.

Levi's 560

560-я модель хороша для тех, кому требуется много свободы в бедре, при этом не нужна очень широкая штанина по всей длине. Эти джинсы relaxed fit и немного tapered leg. Так же это модель хорошо идёт крупным людям. Модель представлена только для рынка США.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Levi's 569 

Cамая просторная модель у американской линейки. Это мешковатый полностью прямой loose fit со средним поясом и застёжкой на молнии для тех кто привык к спорту, ценит максимальную свободу движения, комфорт и расслабленность в одежде. Это единственная просторная модель, продающаяся на американском и европейском рынках.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Данная модель представлена на площадках Ebay и Amazon.

На примере данной выборки можно заметить, что Levi's для американского рынка придерживается простых проверенных силуэтов. В то же время, если вам необходимы джинсы Levi's достаточно широкого покроя, то, кроме 569-й, действительно просторные модели присутствуют именно в линейке для США. Всё-таки relaxed fit более присущ джинсам, ориентированным на удобство и комфорт, нежели джинсам, ориентированным на моду.

Джинсы Levi's для Европы


Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Что касается Старого Света, то в Европе отношение к Levi's всё же несколько иное. Здесь эта марка позиционируется как производитель достаточно модных и не очень дешёвых вещей (в качестве бюджетных массовых марок в Европе выступают другие производители). Образы Levi's, созданные рекламой для европейского рынка в большей степени ориентированы на уличную моду, достаточно престижную casual одежду и даже в некотором роде фэшн.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
В целом, если говорить о массовой линейке red tab, то европейское подразделение более ориентировано на молодёжную аудиторию и в меньшей мере склонно позиционировать свою продукцию в качестве "джинсов для всей семьи", как это делает американское подразделение.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Штаб квартира европейского подразделения Levi's находится в Бельгии в Брюсселе. Кстати, когда вы смотрите изнанку джинсов в фирменном магазине вашего города, то вы неизбежно натолкнетесь на информацию о Бельгии. Тем не менее, джинсы для Европы в основном производятся в Турции или Польше.

Джинсы американской и европейской линеек Levi's
По поводу материала для изготовления джинсов, встречалась информация о дениме из Турции, что неудивительно, т.к. ткацкая промышленность достаточно хорошо развита в Турции. Очень часто для европейских джинсов Levis используют деним небольшой плотности 10-12OZ, что для одних потребителей будет выглядеть минусом, для других наоборот, плюсом.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Так же для европейской линейки в различных коллекциях детали в виде строчек, заклёпок и патчей могут выполняться очень вариативно и порой существенно отличаться от классики, привычной по американским моделям.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Джинсы американской и европейской линеек Levi's

Шопинг

В случае с европейской линейкой levi's не предусмотрено каких-либо ограничений на продажу своей продукции иностранцам в онлайн-магазинах.
Перечислим перечень моделей для европейского рынка levi's, которые издаются на данное время:

501® ORIGINAL FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
501® CT (присутствует в американской и европейской линейках)
501® ORIGINAL SHRINK-TO-FIT (присутствует в американской и европейской линейках)

504™ REGULAR STRAIGHT (присутствует в американской и европейской линейках)
505™ REGULAR FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
508™ REGULAR TAPER
510™ SKINNY FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
511™ SLIM FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
513™ SLIM STRAIGH (присутствует в американской и европейской линейках)
514™ STRAIGHT FIT  (присутствует в американской и европейской линейках)
519™ EXTREME SKINNY  (присутствует в американской и европейской линейках)
517™ BOOT CUT (присутствует в американской и европейской линейках)
519™ EXTREME SKINNY (присутствует в американской и европейской линейках)
520™ EXTREME TAPER
522™ SLIM TAPER (присутствует в американской и европейской линейках)
527™ SLIM BOOT CUT (присутствует в американской и европейской линейках)
541™ ATHLETIC FIT (присутствует в американской и европейской линейках)
569™ LOOSE STRAIGHT (присутствует в американской и европейской линейках)
751™ STANDARD FIT 
Джинсы американской и европейской линеек Levi's


Levi's 751 


751-я модель - это просторный регулар-фит со средней линией пояса и застёжкой на зиппере. В принципе, это достаточно универсальные "вневозрастные" джинсы, которые подходят под многие типы фигур и стилевые пристрастия. Одна из самым популярных моделей из европейской линейки. В чём-то 751-я модель напоминает американскую 505 - чуть более просторный регулар, чем 501, но с зиппером вместо болтов. Модель популярная, продаётся активно в самых разных магазинах. Эти джинсы представлены только в линейке для Европы.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Модель представлена на европейских площадках Ebay и Amazon.

Levis 508


Здесь мы видим "творческое переосмысление" 501-образной классики, с традиционным регулар-фит бедром и с явно зауженной от колена штаниной. Фит модный, рассчитан преимущественно на молодёжную аудиторию и тех, кто "молод душой". Модель для европейского рынка.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
508-я модель на европейских площадках Ebay и Amazon.


Levi's 504

Это джинсы немного напоминают классику 501 с чуть более плотной посадкой на бёдрах с зауженной формой штанины от колена. Как и предыдущая, такая модель в большей степени подойдёт молодёжи для ношения с кроссовками или кедами. Длительное время 504-я модель была сугубо европейской, однако сейчас она стала делаться и для американского рынка.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
Модель представлена на европейских площадках Ebay и Amazon.

Levi's 513

Это джинсы умеренно узкого slim силуэта, отлично сидящие на стройной мужской фигуре. Линия пояса низкая, посадка в бедре узкая, штанина сужается очень незначительно, что придаёт джинсам вполне классический лаконичный вид. Модель хорошо сочетается с любой одеждой, в том числе эти джинсы будут неплохим выбором для людей, любящих носить джинсы с пиджаком.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
513-я модель представлена на европейских площадках Ebay и Amazon.

Levis 522

Джинсы со средней линией пояса, плотным слим фитом и сильно зауженной штаниной от колена. Иногда деним для этой модели используется с эластичными добавками для улучшенной посадки по фигуре. Модные молодёжные джинсы.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
522-я модель на европейских версиях Ebay и Amazon.

Levi's 520

520-я модель сверху до колена схода с 522-й, однако от колена она выполнена ещё более зауженной. Модель опять же популярна среди молодёжи. Такие джинсы удобно закатывать и носить с кедами и кроссовками. Однако, для людей с развитыми икроножными мышцами leg opening у этой модели может быть слишком узким. Представлена только для европейского рынка.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
520-я модель на европейских площадках Ebay и Amazon

Levi's 510


Это скинни-фит - наследие панк-эпохи 70-х. Очень узкие джинсы, сидящие по фигуре, как "вторая кожа". Наиболее адекватно такой фасон подходит худощавым молодым людям. Людям с ярко-выраженным атлетическим или плотным телосложением всё-таки лучше обратить внимание на модели попросторнее. Так же, данная модель зачастую изготавливается из денима с эластичными добавками. Модель производится, как для американского, так и для европейского рынков.
Джинсы американской и европейской линеек Levi's
510-я модель на европейских площадках Ebay и Amazon.

Сняв некоторый "срез" моделей с европейской линейки видно, что, в отличие от американской линейки, здесь производитель хочет видеть Levi's одеждой преимущественно для молодых горожан, ценящих моду и стиль.

Так же стоит иметь в виду, что размеры даже у моделей, производящихся для двух рынков могут не совпадать. Сугубо личное мнение - у линейки для США размерная линейка несколько стабильней.

Заключение


Таким образом, джинсы, которые вы когда-то покупали в своём "фирменном магазине" Levi's, вы можете либо не найти на американском рынке вовсе, либо можете не найти их в той же расцветке и из такого же материала (даже дублирующаяся для двух рынков модель может иметь различные детали и исполнение, а так же разный источник сырья). Если есть желание купить что-то близкое к приобретаемому здесь, лучше смотреть на европейские площадки и магазины. А если нужны Levi's для рынка США, то возможно стоит стоит повозиться с оформлением заказа на адрес посредника при покупке в интернет-магазинах или Amazon, или же заказать с прямой доставкой с Ebay.

В любом случае, данная статья просто продемонстрировала разницу в стилистике и философии этих двух линеек одного производителя. Кому-то ближе будут более аутентичные и кондовые американские модели, кому-то наоборот, ближе модные модели, более характерные для Европы, продающиеся в наших оффлайновых магазинах. Надеюсь, каждый покупатель почерпнёт для себя нужную информацию и сделает правильный выбор.

Комментарии

Андрей Шанин
2018-05-25 09:36:39

Самый настоящий левайс это тот который Страусс сам портняжил в ручную !!! кривой иглой!

Leon Ter Petrosyan
2018-05-13 10:59:53

Дружище, попробуй сам японские джинсы, начни хотя бы с недорогих JB. Потом отпишешься. Р.с. не благодари.

prodigalson
2018-01-03 12:15:54

Автор проделал отличную работу, но все же не учел новинки 2016-2017 годов типа 501 skinny, 502, 505с, 512, больше информации можно найти здесь - https://nonstopshop.ua/muzhskie-modeli-dzhinsov-levis-1/

Андрей Лобачев
2017-11-04 15:59:57

Ты японцев не трожь,дурачок,дурилка картонная-если на тебя,болван,атомную бомбу скинуть,молчи в тряпку половую

Вовка Коперфилд
2017-09-01 18:08:05

так говорят те. кто про японские джинсы слышал, но видеть не видел.

Роман Иванов 9
2017-05-09 22:32:18

501-я модель всегда на болтах, остальные на молнии.

Дима Ганичев
2017-05-09 19:41:36

Ребята есть у кого информация по джинсам ливайс -726 юбилейная партия(черные с коженным лебйблом???

Seriy Kot
2017-04-23 21:07:35

Вообще-то самый качественный деним сейчас - это именно японский. И да, наиболее традиционные джинсы, ближе к той самой джинсовой классике, к которой Levi сейчас натужно пытается вернуться в виде LVC и т.п. - это именно продукция японских компаний. Ну т.е. это даже не предмет дискуссии, это объективная реальность, которая уже лет десять как состоялась. Т.е. я не спорю с вами, я просто довожу до вас уже состоявшиеся и общепринятые факты.

Max Dyomin
2017-04-23 20:35:14

1. Полностью слизаны с 511. Смысл? 2. Банальный ноубренд, который не признает ни один глуповатый "мажор". 3. В описании фактуры указано: неизнашеваемый после носки и стирки деним)))-вот тут я прослезился)-главное грамотному человеку не рассказывать, чтоб не было провокационных вопросов, типа: а с какими синтетическими добавками они сделаны, если деним не изнашивается??). Японцы полезли не в свой огород, взлёта не будет, занимались бы себе рыбалкой да электроникой... и ещё: как я и писАл выше, главное не качество пошива и ценник(любая, кроме 501 и 550 покупается мной по 12-15$), а ПОСАДКА, и вот тут ну никто не может сравниться, хоть убейся). Я часто торчу в Неваде и, поверьте, другие бренды только получают крохи со стола после Levi, -просто привносят немного разнообразия и то, ненадолго

Seriy Kot
2017-04-23 20:09:12

Не исключаю того, что именно Ваши друзья носят по 30-40 лет масс-маркет продукцию Леви - это нормально. Но вряд ли это говорит о качестве продукции. Левис в настоящее время - нормальные бюджетно-огородные штаны за 30-ку, занимают ту же нишу, что и Колинз . Хорошие джинсы в моём понимании, это немножко другое. Труда туда вложено побольше, стоят тоже не на сдачу из булочной. http://thedenimhound.com/denim-reviews/oni/546zr/ https://indigoshrimp.wordpress.com/2017/04/02/big-john-r009-rare-slim-jeans-review/ просто почитайте, посмотрите, сравните, сделайте выводы.

Max Dyomin
2017-04-23 19:56:00

Знакомы с понятием реорганизация производства? Или нет, по другому: какие у Levi есть заводы СВОИ? Их нет, все арендованные мощностя. А oak cone шьёт - да.

Seriy Kot
2017-04-23 19:50:47

за "элитный завод" можно чуть подробнее? White Oak Cone Denim - это предприятие занимается окраской нитей и ткацким производством. Имеет отделения в США, Мексике и Китае. Поставляет своё сырьё самым разным производителям в т.ч. и Levi's За ПОШИВ готовой продукции для Levi's и кого либо ещё слышу от вас впервые.

Max Dyomin
2017-04-23 19:38:44

И напоследок. А ещё если про длину в женских рассказывать(у мужских все норм))), то вообще мозкх вскипит). И, автор, со всем уважением, но Вы понятия не имеете, как американцы относятся к Levi. Это далеко не простые джинсы, это-икона. Они их берегут по 20-30 лет, потом одевают и т.п. Остальные марки - серая тень по сравнению с ними...почему?-ответ прост: ПОСАДКА. Лучшая. Неизменная. Мои друзья в США по 30-40 лет носят одну и ту же модель, потому что раз пришли в магазин, намеряли - сели идеально и потом по модели и цифрам в тупую онлайн (а до интернета в 80-х просто по телефону с завода) брали, берут и будут брать и приезжает ВСЕГДА то, что ожидаешь, не то что от, даже, крутых дизайнеров: сегодня одна модель, завтра-другая, а через пару лет захочешь взять такие, как уже были, а уже Фсе. Так что пишите, пожалуйста, проверяя информацию и факты. Regards,

Max Dyomin
2017-04-23 19:36:44

Есть в США элитный завод по производству денима, называется WHITE OAK CONE. На этом заводе Levi's часть 501 и 550-х отшивает. Ну, ничего необычного, просто лейбл "made in USA").Мне, например, более мексиканский пошив нравится. А вообще, главное Египет и Турцию не брать и всё тип-топ будет. Для себя я определил заводы с наивысшим контролем качества - в порядке убывания: США/Мексика, Кения, Китай, пакистан и Бангладеш. Остальное - в топку.

Max Dyomin
2017-04-23 19:26:26

Зауженные (это самое главное) - понятно, но и с кастомизацией-т.е. потертые, порванные, состаренные и т.п. Обычные 501(без приставок) сидят хорошо только на бабушках и дедушках, т.к. там strait leg( штанина с прямым покроем). Коттон shrink to fit - это вообще не модификация)))-из данного коттона и та, и та модель делается - опишу, что это: перед тем, как носить - стираете, они сужаются, а потом садятся по фигуре. Если приехали маленькие на Вас, то сначала оденьте(втиснитесь как-то уже) и денёк походите-разносите, а потом в стирку и тогда нормально по Вам сядут.

Seriy Kot
2017-04-23 19:26:02

Oak Cone.... что это?))))

Max Dyomin
2017-04-23 19:23:55

Так вот, продолжу: Это своеобразная дань классическому фиту начала прошлого столетия, потому как в облипку тогда не носили. Так что если заказываете джинс 501 сделанный для рынка США - без разницы, на каком заводе они сделаны, хоть и Oak Cone, то если Вы носите, обычные, скажем, W36 L 32, то 501-е берите W32 L32, если хотите, чтоб они сидели по фигуре. Касательно модификации автор тоже ничего толкового не написал... 501 СТ - Customized and tapered.

Max Dyomin
2017-04-23 19:17:39

Потому как родители моих клиентов задолбали своими вопросами типа: а почему вы на взрослых не возите?), вот теперь уже пару лет под заказ им всем и вожу. Безошибочно с размером.

hank71
2017-04-23 18:03:00

если вы владелец магазина ПОДРОСТКОВОЙ и ДЕТСКОЙ одежды, с чего бы вдруг такое категоричное заявление про мужские и женские джинсы? фактические размеры гуляют, и очень часто - это факт.

Max Dyomin
2017-04-23 17:31:54

Не пишите, пожалуйста, откровенный бред, если не разбираетесь. Я - владелец магазина подростковой и детской одежды, который специализируется строго на штатовских брендах и поставляю товар, который идёт для рынка США. Так вот: ВСЕ Levi 501 (будь то женские, мужские или подростковые) отличаются от других моделей тем, что идут строго минус 2 дюйма в талии от маркировки, указанной на лейбле

Khabib Rishrafijon
2017-01-28 20:07:47

Ношу Лівайс 615-Еллов Теб ОТЛИЧНАЯ МОДЕЛЬ ПОШИТАЯ НА МАЛЬТЕ!

DevilSAM
2016-12-29 22:32:11

501 Original Fit - это простые классические джинсы. Купил, надел, носишь. 501 Original Shrink-to-Fit - то же самое, только они еще и немного сядут по фигуре. 501 СТ (cut & tapered) - это 501, но верх у них чуть свободнее, а внизу наоборот слегка заужены.

Антон Спирин
2016-06-09 11:57:51

Японцы всю свою историю кому-то подражают. Поэзию, фарфор, каратэ, дзю-до "украли" у китайцев. Джинсы - у американцев. Такой комплекс неполноценности. Интересно, что все отцы-основатели "знаменитых" японских джинсовых компаний сами носят 501 Ливайс! А все сказки про японские чудо-штаны - маркетинг.

Антон Спирин
2016-06-09 11:41:23

Каждое утро перед зеркалом это повторяешь.

Антон Спирин
2016-06-09 11:40:36

Коммент был к другому посту, который удалили!

Lopics
2016-06-09 11:38:08

И впредь буду удалять, если вы продолжите переходить на личности, писать оскорбления и собственные домыслы не по теме.

Антон Спирин
2016-06-09 11:35:40

Все комментарии по статье удалили! Это такая"свобода слова".

Антон Спирин
2016-06-09 00:01:34

Замочи на 30 мин. в горячей (60-70 гр.) воде - сядут на 1-2 размера.

Антон Спирин
2016-06-08 23:57:32

Прямо в точку!

Seriy Kot
2016-04-26 21:26:41

Не всегда люди попадают в размер, бывает размеры пляшут даже при изданиях для одного регионального рынка

Nathan Zachary
2016-04-26 18:13:28

вот не понял, в чем разница: <501® ORIGINAL FIT (присутствует в американской и европейской линейках) <501® ORIGINAL SHRINK-TO-FIT (присутствует в американской и европейской линейках) <501® CT (присутствует в американской и европейской линейках) ? и еще как-то туманно: если я здесь в магазе померяю штаны, а потом закажу такой же размер в америке - то не угадаю? правильно я суть статьи уловил?

dik33
2016-03-07 22:37:39

Это то понятно. Получается что на Rigid берется более плотная ткань? Примерно какой плотности?

rezak-47
2016-03-07 22:25:47

а почему про levis 511 ничего не сказано?

siciliec46
2016-03-06 21:12:19

Отличная статья. Автору большая благодарность!

Aleksandr L.
2016-03-06 16:25:51

Это я в курсе. Высота пояса одинаковая у них - средняя. Но модели все таки разные. А с другой стороны, как мне кажется, размер талии должен быть одинаковый независимо от модели или высоты пояса.

malk
2016-03-06 12:31:08

От модели ещё зависит, как сядет, с низкой и высокой талией тоже по разному может быть.

Aleksandr L.
2016-03-06 08:42:18

Печально. Да, примерял здесь я Турецкие, а из США пришли Мексиканские. 505 не примерял.

malk
2016-03-05 19:12:28

У Levis к сожалению размеры гуляют в зависимости от производителя, принципиально должны быть одинаковыми что Турция что Пакистан или Мексика. Турецкие тоже 505 примеряете?

Aleksandr L.
2016-03-05 17:30:18

Автору спасибо за статью! Очень интересно! У меня следующий вопрос. Брал в США на амазоне Levi's Men's 501 Original Fit Jean, Light Mist, 32x29. В поясе велики на 1 а то и 2 размера и сзади топорщатся. Хотя у меня талия 33,46 дюймов! До этого вообще доверился их таблице и взял как и замерял пояс 34-й, так там не то что я, отец утонул, который на порядок побольше меня. По длинне штанины все идеально. Не пойму в чем дело. В России в магазине примеряю Турецкие Levi's с поясом 32, подходят отлично, а привезенные из США большие. Кто-нибудь знает почему такое расхождение в размерах??? Очень актуально для меня выяснить это!

malk
2016-03-05 16:43:23

selvege да, но состав с шерстью , какие то нетипичные джинсы :))

andrew rusakov
2016-03-05 15:53:48

да они вроде как селвиджевые, что как-бы намекает на более высокую ценовую планку...http://www.ebay.com/itm/Levis-California-Cotton-Wool-Blend-Selvedge-36-X-34-/161994461799?hash=item25b79f5267:g:s18AAOSwwpdW1m-H Причем необычный состав: 70% cotton, 30% wool. Вот еще интересный коллаборейшн Levi's + Supreme (сделаны в США): http://www.ebay.com/itm/100-Authentic-Supreme-x-Levis-denim-Selvedge-jeans-36-x-34-Stars-2011-/161993421646?hash=item25b78f734e:g:nG0AAOSwuAVWy~Qw

malk
2016-03-05 15:47:41

вот так Levis решили, у меня кстати были когда то эти signature, джинсы класса магазина OK.

malk
2016-03-05 15:45:13

название rigid что означает "жесткий" говорит само за себя.

malk
2016-03-05 15:43:46

Что то из евро линейки white tab, ценник явно завышен для таких джинсов, в 60-е года левис выпускал модель Californians из ткани Bedford-типа вельвет но плотнее, сейчас LVC выпустили модель Bedford 519 по мотивам той старой, с красным табом и естественно премиум качества.

Олег Зотов
2016-03-05 15:36:09

512 отличная модель, но ее сняли с производства.. Взял бы с удовольствием.

andrew rusakov
2016-03-05 14:52:05

кто-нибудь знаком с моделью Levi's California? случайно тут наткнулся. изготавливается вроде как в Турции... http://www.ebay.com/itm/NWT-88-LEVIS-CALIFORNIA-34x34-BLACK-TROUSERS-PANTS-399970016-Limited-Edition-/272156583769?hash=item3f5dcbe759:g:VdoAAOSwf-VWYlMO

Versuz
2016-03-05 00:38:22

Очень хорошая статья. Очень многие вещи становятся очевидными и понятными.

Mr.Vintage
2016-03-04 23:22:50

Кстати, для меня до сих пор загадка, почему линейка Сигнатюр - это бюджетка, ниже некуда. Вроде как, встречал у каких-то других брендов в разные годы линейки с пометкой сигнатюр, но это были премиум изделия.

Mr.Vintage
2016-03-04 23:18:30

А в местном не надо смотреть. То, чем там торгуют, вы и сами можете на али купить. Только дешевле. И если на китай-подвал аллергии нет.

sunduk.vip
2016-03-04 23:15:42

Must have

dik33
2016-03-04 22:25:33

Была акция на амазоне "Levi's Men's 514 Straight Fit Jean, Blue Rigid". Когда пришли удивился - материал как картон (плотная с мелкими стежками). Это у всех Rigid?

Seriy Kot
2016-03-04 22:09:48

Ну у 514 пояс пониже первых двух, возможно она и лучше.

2016-03-04 22:06:47

подскажите, а для неспортивной фигуры, для толстопузов, какая модель лучше подходит? 505/501 или 514? или вообще какая-нибудь другая?

malk
2016-03-04 21:49:19

Не могу согласится что там такой уж оверпрайс, держал в руках хороших японцев, типа Momotaro, Sugar Cane, у современного RRL деним вполне сравним с ними, и лучше чем у LVC или Lee 101, а крой честно говоря лично для меня так и лучше всех, по крайней мере из всех моих многочисленных штанов эти сидят лучше всего.но спорить тоже не буду, не так много топовых японцев я встречал что бы судить объективно. Да и в конце концов мы тут все таки про Levis:))

Seriy Kot
2016-03-04 21:40:32

Да я не спорю. Но это всё-таки возможность таких скидок косвенно намекает об изначальном оверпрайсе джинсов от Ральфа, что не идёт им в плюс.

malk
2016-03-04 21:36:37

А кто сейчас делает хорошие женские джинсы? Может только nudie ещё остался из качественного денима по не заоблачной цене, diesel какие то модели есть неплохие, а так в основном тряпку хорошую сложно найти, у всех теперь колготки:))видимо таковы современные тенденции производителей для женщин, чем тоньше и больше тянется тряпка, тем лучше:))главное что бы сидели в обтяжку:))

murella
2016-03-04 21:30:38

Как-то смотрела в местном магазине немногочисленные бывшие в наличии женские модели. Это была не джинса, а дешманские колготки как из Террановы (за исключением отвратных джинсов, качество для ультрабюджетки норм), только в несколько раз дороже.

malk
2016-03-04 21:10:59

RRL в отличие от японцев можно найти за меньшие деньги, я свои покупал в аутлете в Бельгии всего за 49,9 eur, ни одного японца даже бюджетного за такие деньги нигде ни купишь, а по качеству все таки RRL это далеко не начальный уровень если сравнивать с японцами, а ближе к топу.

Seriy Kot
2016-03-04 19:49:28

Да не делают уже инжиниред, да и выборка только по основной линейке.

Seriy Kot
2016-03-04 19:47:10

за 200usd, как писал выше японцы намного интересней, даже не ИМХО. lvc имитируют джинсы прошлых лет довольно приблизительно (в основных чертах и деталях). Действительно серьёзно к этому вопросу подходят Sugar Cane Warehouse, Denime, Resolute. Но махровое репро джинсов середины ХХ века мало кому нужно (да и ниша это опять же забита японцами). По этому lvc делают более-менее осовремененные джинсы, т.к. это всё как-то продаваться должно. Кстати, производитель этого не скрывал никогда.

Seriy Kot
2016-03-04 19:42:07

RRL видел разные. Джинсы хорошие. Но они больше для местного рынка. За пределами США проще купить что-то из японских марок и на забивать голову, коун миллз там или что у них. При их ценнике, это в любом случае не Samurai.Но сами по себе RRL нормальные штаны.

malk
2016-03-04 18:38:03

RRL и стоят порядка 200usd, еще бы они были плохого качества, сам имею две пары из американского и японского денимов соответственно, классные штаны и посадка действительно супер. У lvc на самом деле основная цель имитировать деним прошедших лет, а RRL использует деним, которого в те года не было вовсе.

malk
2016-03-04 18:35:05

так вроде эту линейку производили в течение нескольких лет для Европы и благополучно с ней закончили также несколько лет назад.

vyrhola
2016-03-04 18:31:45

Могу продать. Совершенно новые. Не хотите купить? Размеры 32x34 и 33x34

vyrhola
2016-03-04 18:30:06

"рядовые" тоже бывают разные. Мексиканские немытые - еще так-сяк, а вот всякие бангладеши и гватемалы - это ад)

Vadim B.
2016-03-04 18:24:02

Не несите ерунду,мексиканские левайсы носятся годами,а ваш колинз расползается за три месяца

andrew rusakov
2016-03-04 18:13:29

RRL шикарные джинсы! их посадка для меня - самая лучшая.

vyrhola
2016-03-04 18:13:20

Турецкий ливайс в США был всегда, точнее все 12 лет, которые я отслеживаю. Но в основном в премиальных линейках.

vyrhola
2016-03-04 18:10:17

Вот не скажите! Посмотрите RRL из американского денима и вы поймете, что всё в нем особенное. Деним очень волосатый! И плетение шикарное. У ЛВС конечно деним похуже. Ну так Ливайс покупают что подешевле, а так-то в Коун Миллз сделают какой угодно деним, был бы покупатель

Mr.Vintage
2016-03-04 17:23:04

5 баллов. Серый Кот, а что с Levis Engineered Jeans? Что-то я их здесь не увидел. Мне они не нравятся, но хотелось бы узнать о них поподробнее.

malk
2016-03-04 17:22:19

да ничего плохого, сам люблю этим заниматься, и струбцина у меня тоже есть :)) но сейчас струбцину не применяю, вытянутые струбциной штаны, они только до первой стирки вытянутые, а потом опять надо струбцину расчехлять:))

Mr.Vintage
2016-03-04 17:20:59

А ты еще деньжат сможешь поднять на защите ответчика. ;-))

Mr.Vintage
2016-03-04 17:18:10

Это целый ритуал. Даже специальные струбцины производят как раз для сохранения размера в поясе после стирки таких СТФ. Что ж в этом плохого? Это ж целая магия!

ElRealisto
2016-03-04 17:02:38

Пусть придет правообладатель и предъявит свои претензии, если они у него есть. А Ваши вопросы - это тупой троллинг.

lawmanru1
2016-03-04 16:58:49

По твоему авторские права на фото можно не соблюдать?

ElRealisto
2016-03-04 16:42:59

Тот, кто не был в США, не имеет право покупать и носить джинсы LEVIS?

Mr.Vintage
2016-03-04 16:42:51

А ты раз побывал и теперь что? Небожитель что ль?

Mr.Vintage
2016-03-04 16:41:48

Ты уже достал со своим нытьем. Как заезженная пластинка.

lawmanru1
2016-03-04 16:30:45

В точку! Такие обзоры пишут те, кто даже во сне не был в США, и не будет никогда.

malk
2016-03-04 16:07:42

так эта модель потому что в Сша и не выпускалась никогда, поэтому там и нет ее в продаже, эта модель примерно 4- 5-летней давности.

ElRealisto
2016-03-04 15:50:39

Станислав Ануфриенко написал: "НЕТ уже давно разделения по моделям для рынков(когда то было)". Лично я в Европе до сих пор могу купить 506 модель в состоянии new with tags, а в США у меня это не получится сделать.

malk
2016-03-04 15:48:04

это старые модели, делались только для Европы, сейчас сняты с производства. А до 512 производилась модель 507.

ElRealisto
2016-03-04 15:39:28

Станислав, к примеру я модели 506 и 512 на американском рынке не нашел, а на европейском запросто. Зайдите на Ebay, введите Levis 506 - 80% результатов будет UK.

ЯVadim
2016-03-04 15:39:16

Вот неожиданность, только сходил туда, нет там доставки в Россию.

malk
2016-03-04 15:38:57

так у автора все эти модели и фигурируют и в США и в Европе, читайте внимательно перечень моделей.

ElRealisto
2016-03-04 15:35:46

Тоже нравятся 506 и 512 модели.

malk
2016-03-04 15:34:33

да это только с моделью 501STF танцы с бубнами, для многих это на самом деле захватывающее мероприятие:))

malk
2016-03-04 15:33:16

да вроде как снята с производства эта модель уже как несколько лет назад.

ЯVadim
2016-03-04 15:18:55

Добро пожаловать в клуб отмороженых) Не за горами и ботинки)))

Sergei M
2016-03-04 15:10:36

Простите, а вот эти танцы с бубнами , по поводу усадки после покупки, только у Levis присутствует? я Levis не носил ни когда, обычно покупал Wrangler на шеплерсе через шипито, так там усаживать и стирать ничего не нужно. я очень хорошо знаю свой размер 36/36 как купил, так они после первой стирки , такие же и остались.. ну может и сели в немного, но не в длину точно,в поясе!, потом растянулись. это я к тому, делать то что с Levis ??? если у меня инсеам 36, то покупать 40!! под усадку! поясните пожалуйста

Seriy Kot
2016-03-04 15:06:30

да ничего прям такого особенного в Cone Mills нет, они делают и делали в промышленных количествах огромное количество денима. В т.ч. и для мексиканских, доминиканских и т.п. джинсов. Для LVC и стандартной линейки разумеется идёт другой деним, изготовленный на челночных станках.

Станислав Ануфриенко
2016-03-04 15:05:53

автор написал полный бред,некомпетентность полная...я постоянно,давно и много беру в американском онлайн-магазине LEVIS..так вот,автор утверждает,что модели 508,522,504,513,510 только для Европы,эти модели продаются и в США вовсю,много и давно...НЕТ уже давно разделения по моделям для рынков(когда то было),и все джинсы сшитые в последние пару-тройку лет имеют внутри международные теги(состав ткани и тд) на основных языках а не только на английском как раньше для рынка США,в том числе и на русском..и турецкой и польской фабрики встречаются и в сша..полное отсутствие знания материала- абы написать..

slash69
2016-03-04 14:29:55

Заказывал 512 с американского Ebay. Похоже, что существует и для американского рынка, т.к. производство - Мексика, что намекает на заокеанский рынок.

andrew rusakov
2016-03-04 13:47:28

в европейской линейке есть хорошая модель 512 (неполный аналог 527, более узкие в бедрах). очень мне нравятся.

Ruslan Gumerov
2016-03-04 13:06:38

Cone Mills применяют разве что для Levis Vintage которая существует отдельно. А так рядовые американские левисы редкое г. Тот же колинз и то лучше.

ArtOsiris
2016-03-04 12:36:10

Хорошая своевременная информация - как раз пора снимать зимнюю шкуру и обновить гардерод к сезону. Поправьте в описании 501 модели непонятно :"В настоящий момент модель представлена только ка для рынка США, так и для европейского рынка." - так для какого рынка в итоге, что сказать хотели?

ЯVadim
2016-03-04 11:59:37

Там пишут BUTTON FLY т.е. болты.

ElRealisto
2016-03-04 11:54:25

А можно ли как-то из описания модели на Амазоне или Ebay однозначно понять, на зиппере джинсы или на болтах? Просто люблю на болтах, но при "слепой" покупке такие попадаются крайне редко.

ЯVadim
2016-03-04 11:13:48

Брал 501 stf 35*34,замеры таковы,пояс 95;перед 32,5;длина 88 . В поясе сели только после 3-х стирок(но не в притык,надо прать свой размер! сядут потом растянутся), по длине на 3-и размера не сели максимум 2-а, но потом вытянулись.Собственно, можете посчитать, по поясу надо учитывать расхождения ! Вот текст другого человека. Про STF.Подбирал размер по таблице: имею фактический размер 31/31, купил 32/34. Размеры у джинсов до усадки в см., были: полуобхват в поясе 43 см (т.е. 33,86 дюйма вместо 32, указанных на лэйбле!!!), длина по внутреннему шву 86 см (здесь все совпало с данными лэйбла - 34 дюйма). Все размеры снял сам обычной рулеткой (жаль, что только уже после того, как привез покупку домой). Усаживал уже два раза подряд в течении 2-ух суток, набирая в ванну ТОЛЬКО воду из "горячего" крана и замачивая там джинсы в течение 2-ух часов. После, не отжимая вешал на бельевую веревку и ждал, пока не высохнут окончательно (в 1-ый раз досушивал на себе, во 2-ой уже плюнул сушил в течение всего времени на веревке). Результат усадки (в см.) следующий: после 1-го замачивания обхват в поясе с 86 см уменьшился до 84 см, длина по внутреннему шву с 86 см уменьшилась до 81 см. Повторная попытка (2-е замачивание в горячей ванне) усадить данную модель ощутимых результатов не дала.

Tvorec
2016-03-03 18:37:40

Как всегда, хорошая подборка, легко читается.

Интересные материалы

  • 4.1
    Продавцы на eBay. Типы и виды. Ищем выгоду для себя

    17 июля 2018

    Продавцы на eBay. Типы и виды. Ищем выгоду для себя

    Просмотры128

    Комменты0

    Berezovy

    Berezovy

  • 4.1
    Гид по выбору мужского кошелька

    12 июля 2018

    Гид по выбору мужского кошелька

    Просмотры1107

    Комменты1

    Glitchman

    Glitchman

  • 4.2
    Покупаем натурального крокодила на eBay

    10 июля 2018

    Покупаем натурального крокодила на eBay

    Просмотры249

    Комменты4

    Endlessmist

    Endlessmist

  • 4.2
    Выбор качественной кожаной обуви на eBay

    9 июля 2018

    Выбор качественной кожаной обуви на eBay

    Просмотры328

    Комменты0

    SuperBayer007

    SuperBayer007

  • 4.2
    Новые вещи за копейки, или что такое Unwanted gift на eBay

    5 июля 2018

    Новые вещи за копейки, или что такое Unwanted gift на eBay

    Просмотры405

    Комменты0

    Berezovy

    Berezovy

  • 4.1
    50 лучших скидок в американских интернет-магазинах накануне Дня Независимости

    3 июля 2018

    50 лучших скидок в американских интернет-магазинах накануне Дня Независимости

    Просмотры8846

    Комменты2

    ExpressFromUS

    ExpressFromUS

  • 4.3
    "Секретные" коды продавцов на eBay

    28 июня 2018

    "Секретные" коды продавцов на eBay

    Просмотры1359

    Комменты1

    Lopics

    Lopics

  • 4.4
    Много личного опыта на ebay.co.uk - как спокойно покупать и как спокойно выигрывать диспуты

    26 июня 2018

    Много личного опыта на ebay.co.uk - как спокойно покупать и как спокойно выигрывать диспуты

    Просмотры6392

    Комменты33

    Berezovy

    Berezovy

  • 4.4
    Чем бриться? Вечный мужской вопрос

    21 июня 2018

    Чем бриться? Вечный мужской вопрос

    Просмотры7318

    Комменты6

    Aspire6930

    Aspire6930

  • 3.9
    Обман на ebay - супер дешёвые товары

    19 июня 2018

    Обман на ebay - супер дешёвые товары

    Просмотры19489

    Комменты64

    SuperBayer007

    SuperBayer007

  • 4.6
    Небольшой лайфхак по "правильному" поиску товаров на Ebay

    14 июня 2018

    Небольшой лайфхак по "правильному" поиску товаров на Ebay

    Просмотры8743

    Комменты19

    Lopics

    Lopics

  • 4.5
    Выбираем бюджетный смартфон до $200

    7 июня 2018

    Выбираем бюджетный смартфон до $200

    Просмотры12025

    Комменты34

    Aspire6930

    Aspire6930

  • Taker.im

    Показать все
    материалы

    еще

    +253

Berezovy

Berezovy

Бог обзоровБог обзоров

4,1
Рейтинг
5
Обзоров
ZloiRomantik

ZloiRomantik

Бог обзоровБог обзоров

4,2
Рейтинг
2
Обзора
ysh2005

ysh2005

Профи обзоровПрофи обзоров

4,1
Рейтинг
2
Обзора
matweev.art

matweev.art

НовичокНовичок

4,1
Рейтинг
2
Обзора
Volgar-4

Volgar-4

Мастер обзоровМастер обзоров

4,2
Рейтинг
1
Обзор
MrSerg

MrSerg

НовичокНовичок

4,2
Рейтинг
1
Обзор

Спасибо за участие в проекте. Ваша оценка принята!

Ок
Live