Перейти к содержимому

Независимый форум об аукционе eBay

Most popular Russian online buyers community. 396801 members.
Администрация сайта:

FAQ: Что делать, если вместо оригинала вы получили фэйк.


Сообщений в теме: 415
  • russian_gangsta

Здравствуйте!
Многие из нас покупают дорогостоящие товары на eBay, и нередко приходится сталкиваться с недобросовестными продавцами. Хочу поделиться опытом и в этой теме расскажу о том, как можно вернуть деньги, если вместо оригинальной вещи вам прислали подделку(или по другому "фэйк").

Всем известно, что в настоящее время подделываются практически все товары : телефоны(в основном Apple iPhone и Nokia серии 8800), часы(в основном пр-ва Швейцария, японские марки производят в азиатских странах), компьютеры(MacBook и т.д.), одежда(в основном брэндовая), украшения (золото, камни), парфюмерию, автографы. Список можно продолжать, а здесь я просто привел примеры наиболее подделываемых товаров, на которые можно наткнуться, покупая на аукционах, в частности на eBay.

Дорогие вещи, несомненно, лучше покупать у проверенных продавцов, меньше вероятность нарваться на обман. Но есть и редкие, которые выставляют на продажу продавцы с небольшим количеством отзывов. Если вы нашли нужный товар :
1 ) Почитайте отзывы продавца. Возможно кто-нибудь у него покупал подобное.
2 ) Внимательно читайте все описание лота.
3 ) Как правило, на оригинальность вещи указывают следующие слова : Genuine(в основном на английской площадке eBay), Authentic(в основном у американских продавцов), Original, OEM - в основном для техники, одежды.
4 ) Вероятно товар, который собираетесь приобрести, вы уже видели, а может уже имели с ним дело. По-этому о многом могут сказать фотографии. Если в описании лота мало фотографий, либо ничего по ним непонятно, то попросите продавца сделать дополнительные фотографии товара, более детальные, может даже с разных ракурсов. Честный продавец, который хочет продать товар, всегда пойдет навстречу и согласится выслать доп. фотки на ваш e-mail.
5 ) Немалую роль играет местоположение продавца. Однако стоит помнить, что и в Китае производят многие оригинальные вещи. Здесь уже нужно рассматривать конкретный случай. Например : вероятность 1%, что продавец из Китая будет продавать настоящую брэндовую вещь, хоть со мной многие могут поспорить; всем очевидно, что и в той же Италии продают китайские подделки. Ну это я просто привел вам пример. Далее:
6 ) Посмотрите на цену товара! Ведь большинство людей продают что-либо с целью получения прибыли, поэтому дорогостоящий товар даром никто не продаст, разве если только продажа "горит". Заниженная цена должна настораживать.
7 ) Задавайте вопросы продавцу по поводу вещи, если не увидели в описании интересующией информации. Я к тому, что у каждого товара есть свои особености, по которым можно определить его оригинальность : страна производства, размеры, материал изготовления и т.д.
8 ) Дорогие вещи опасно покупать у продавцов с рейтингом "0", "1". Большинство мошенников именно с таким рейтингом, как показывает практика. Хотя у всех у нас когда-то был такой же рейтинг на eBay; большинство таких продавцов - новички.
9 ) Путь это и банально, но на манеру общения продавца также стоит обращать внимание.
10 ) При получении тщательно осматривайте посылки, вдруг она вскрывалась почтой или таможней. Бывают случаи вскрытия и подмены товара.

Если несмотря на все написанное выше, вы получили подделку, первым делом сообщите об этом продавцу. Возможны три варианта :
1 ) Он просто ничего не ответит.
2 ) Начнет отрицать.
3 ) Предложит решить вопрос мирно - вернуть товар обратно, а потом деньги. В этом случае вы рискуете остаться без товара и без денег.
Поэтому на данный момент лучший способ попробовать вернуть деньги - открыть диспут. Открыть его можно или на PayPal , или на eBay.
Однако в ходе разбирательств вы должны будете предоставить документы, подтверждающие, что вещь, которую вы получили , подделка! Подробнее об этом ниже.


Рассмотрим пример диспута на PayPal :

Язык страницы у меня выбран английский.
1 ) Заходим в свою учетную запись.
2 ) Сверху нажимаем третью вкладку Resolution Center (Центр разрешения проблем), в окне слева нажимаем Dispute a transaction. На следующей странице нужно выбрать тип диспута. Выбираем первое : Item dispute...
Прикрепленное изображение: 80_368d30af8e400ba2fba18569559304e1

3 ) На следующей странице нажимаем Find Transaction (найти транзакцию) и выбираем именно ту, по которой открываем диспут. Смотрим по дате, когда была совершена оплата за вещь.
4 ) На следующей странице выбираем, что диспут открыт по причине несоответсвтия описанию:
Прикрепленное изображение: 80_31f7477f29e9da442dbddadb9060956c

5 ) На открывшейся странице ставим галочки у Copy of original. Если есть повреждения, то у соответствующих слов также ставим галочки:
Прикрепленное изображение: 80_c4a961af5067c085f6a220158de0cab0

!!! На этой же странице нужно будет написать текст диспута. Изложите все подробно : напишите, что получили неоригинальную вещь(какую именно), по каким признакам определили это, что именно вас не устраивает(все на английском, разумеется!).
Главное - нужно выложить фотографии полученной вещи. Желательно хорошего качества. Фотографии можете выложить на любом бесплатном файлообменнике. Сам пользуюсь imageshack.us (не сочтите за рекламу, просто очень простой и удобный), не требует регистрации. Загружаем туда фотки по одной, копируем ссылки каждой в диспут, поясняя, что именно за фотка.
Ну и от себя что-нибудь по делу добавьте, что недовольны и т.п.
Нажимаем Continue.

6 ) Откроется диспут. В нем вы сможете общаться с продавцом, отправлять друг другу сообщения. Далее : если не пришли к общему решению проблемы, либо продавец ничего не отвечает вообще в течение нескольких дней (3-7), переводите его в клэйм(Claim) , нажав кнопку Escalate dispute to Claim (перевести диспут в клэйм). Что такое Claim? На этом этапе за дело уже берутся сотрудники PayPal'а.
P.S При переводе диспута в клэйм не забывайте ставить галочку, что вы согласны предоставлять PayPal все доказательства с вашей стороны!

Через некоторое время (может пройти несколько дней) должно прийти примерно такое письмо:

Цитата

To continue with the investigation of your complaint, we must request
documentation to support your claim that the item is not authentic. Please
obtain a document from an unbiased, third-party, such as a dealer,
appraiser, or an organization that is qualified in the area of the item in
question (other than yourself), which clearly identifies the item as not
authentic. The document must specifically state how the item received
differs from an authentic item and must include a detailed explanation of
how the person evaluating the item determined that it is not authentic. If
possible, the document should include a serial number, and must be on
letterhead that includes the name, address, and phone number of the
business or organization so that PayPal may contact them if necessary.

The documents should be faxed to PayPal at (402) 537-5760 (please note this
is a United States phone number, if you are faxing from outside the United
States, you will generally need to dial 00 1 before the number). Please
include a cover sheet with your fax that includes the email address
registered on your PayPal account and the ID number of your claim
(PP-123-456-789), so we may attach the documents to your claim as quickly
as possible.

We must receive your fax by (документы нужно предоставить до этого срока) in order to proceed with the
investigation of your claim. If we do not receive your fax by ..., your claim will be canceled. We are unable to grant extensions to
this time period. Please note that PayPal is unable to reimburse you for
any costs or fees that may be incurred in obtaining the requested
documents. Any documents you provide may also be supplied to the seller in
your dispute if necessary.

Thank you for your cooperation and patience. We regret any inconvenience
this request may cause.

Итак, это самый важный момент в клэйме. Нужно предоставить документы, подтверждающие, что полученная вещь неоригинал. Тут уже все зависит от того, что это за вещь. Например : если это телефон, то нужно обратиться в авторизованный серисный центр, чтобы они выдали официальное заключение, что вещь фэйк, а также по каким признакам это определили. В документе обязательно должны стоять печати сервисного центра, подписи сотрудников, контакты(адрес, телефоны сервиса) - все это написано в письме от PayPal'а, если вы обратили внимание. Сотрудники PayPal могут запросто связаться с сервисом для подтверждения того, обращались ли вы с такой-то вещью.

7 ) Следующим шагом нужно перевести эти документы на английский язык. Да-да, именно так. Перевод должен быть официальным, поэтому можно обратиться к переводчику. Переводчик также должен будет поставить свою печать на переведенном документе.
8 ) Затем отправляем всё(документы на русском + переведенные документы с печатью переводчика) по факсу в PayPal. Номер указан в письме. Если звоните из России, то не забываем сначала набирать 8-10-1 , затем 402-537-57-60.
Через несколько дней придет письмо-подтвержение:

Цитата

Hello (ваше имя),

This message confirms that we have received the documents you sent to
PayPal.

The documents have been successfully attached to your PayPal Account and
will be reviewed shortly.

We review documents in the order in which they are received and generally
require 3 to 5 business days to process these documents. Once we process
your documents, we will contact you about the status of your PayPal Account.

Thank you for your patience and cooperation.

If you have any questions, please contact us using this link: ...
Thanks,
PayPal

Это значит, что ваши документы они получили.

P.SНа письма PayPal может отвечать по несколько дней, иногда и неделю молчат.
Долбить вопросами : "Когда ответите?" не стоит)).

9 ) Если все их устроило, то придет следующее письмо:
Самое интересное!

Цитата

In order to continue with the investigation of your claim, we require that
you destroy and discard the item in question and provide PayPal with a
document confirming the items destruction. This is necessary as there is a
risk that it may be illegal to return this item through a return shipment.
.............
From: (ваше имя, как указано в аккаунте PayPal)
-----------------------------
Regarding:
-----------------------------
Case Number: PP-123-456-789
eBay Item Number: 1234567891011 (это номер лота на eBay)

I confirm that eBay item number (номер лота на eBay) has been destroyed and
discarded in accordance with PayPal's instructions.

I declare, under penalty of perjury, that all statements submitted herewith
are true to the best of my knowledge.

(ваша подпись) (дата)
--------------------------------------- --------------------
Signature Date


Они просят вас уничтожить фэйковую вещь. Уничтожение подтверждаете, как написано в письме. На чистом листе напечатайте все , что просят. (см. выше : from , case number , i declare .... и т.д.) Никаких фотографий уничтоженного не просят.

Отправляем факсом по тому же номеру. Не забываем отправлять все документы вовремя. Просрочите с одним днем - могут закрыть кейс и отказать в возврате денег.

10 ) Последний шаг. Придет письмо с заключением PayPal'а:

Цитата

Hello,

We have concluded our investigation into your case and have decided in your
favor.

We were able to recover ... (сумма, которую вам вернут) and this amount has been credited to
you. Please allow five business days for this adjustment to be posted.

If you are due any additional funds, we will make our best effort to
recover the balance from the seller.


Итак, диспут выигран! :Yahoo!: Теперь осталось дождаться, когда деньги зачислятся на карту. Как правило, на это требуется от одного до нескольких дней. После заключительного письма от PayPal проверьте, возврат должен появиться в списке транзакций в вашем же аккаунте PayPal:
Прикрепленное изображение: 80_22eca3be4ea8a0ed846673a9399aeb70
----------------

Как вы заметили, все не так-то просто. Еще раз повторю, при открытии диспута вы должны быть готовы предоставлять все документы, какие потребует PayPal, чтобы доказать неоригинальность товара! (+ перевод этих документов на англ. язык, официальный)
Надеюсь, что эта тема поможет вернуть деньги, если вас обманул. А от себя желаю - лучше не попадать в такие ситуации, тщательно изучайте товар перед покупкой.
Написал все максимально подробно, но если появятся вопросы, пишите, постараюсь помочь. Удачи! :)
  • Balu

Посмотрите здесь:

:heart:Спор по причине подделка с Aliexpress
Выиграл спор на PayPal за 4 дня
Фейк или оригинал трусы calvin klein
Часы подделка casio edifice на eBay
Защита PayPal и доставка через посредника


  • OneHalf

Ты бы хоть в заголовке темы написал, что это не вопрос, а инструкция! :)

А то я уже загнобить собирался, фразу "КУРИ ФОРУМ" заготовил, открываю тему, а тут... :Yahoo!:


  • Krevetka

Инструкция хороша, но:

russian_gangsta сказал:

3 ) Как правило, на оригинальность вещи указывают следующие слова : Genuine(в основном на английской площадке eBay), Authentic(в основном у американских продавцов), Original, OEM - в основном для техники, одежды.

во-первых, ОЕМ означает что товар без коробки, в случае с комп. комплектухой просто в пакетике и т.п.
во-вторых, слова Geniune/Authentic/Original сейчас у каждого китайца так написано, далеко не факт, что будет оригинал.

Вообще хорошая идея, надо побольше FAQ создавать, чтобы не было кучи одинаковых вопросов от новичков.
  • leog80

Такой подробной инструкции и без лишней воды я еще не встречал, но могу сказать от себя, хоть я новичок, но составили вы ее очень грамотно и по-шагово, что очень важно для новичков в этом не простом деле. Спасибо за ваш труд!

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Результатом вашей инструкции надеюсь станет для нас - новичков, не как пользоваться диспутом на палке, а как не попасть в руки продавца-мошеника.


  • russian_gangsta
OneHalf,
спасибо за замечание. попросил модераторов , чтобы прикрепили тему.
Krevetka,
согласен, у OEM много значений.
по поводу слов Genuine/Authentic и т.п. : понятное дело, что одно только наличие этих слов ни о чем не говорит, поэтому и написал остальные 9 пунктов.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

leog80,
спасибо! :Rose:

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

!Вот одна из моих первых тем, в которой я также описывал протекание диспута о подделке:

ссылка на тему
  • dokoff

Ссылочку сунул в для нетерпеливых и etc.



Krevetka сказал:

надо побольше FAQ создавать

и

Krevetka сказал:

кучи одинаковых вопросов от новичков

это абсолютно не зависящие друг от друга вещи. :)
  • Krevetka
dokoff
зависящие :)
много одинаковых вопросов задается, потому что нет времени/желания их искать, вот например тема из песочницы "Вскрытие посылки в присутствии работников почты", вся тема состоит из кучи одинаковых вопросов, комментариев и споров, большинству лень читать всю тему. А если бы в первый пост поместили четкий алгоритм, то спрашивали бы совсем немногие и подобных тем много. Или ленивый задает уже обсосанный вопрос, в итоге никто не хочет объяснять и гонит человека в поиск, потом другой(умный) начинает искать, а там 100 тем где шлют в поиск и где-то в середине 101-ой ответ - так очень тяжело найти. Понятно, что писать всеравно будут в любом случае, но меньше :)
  • Vega

Вопрос по заверению перевода печатью переводчика.
Означает, что перевод можно делать только в фирме?
Откуда у просто ,хоть трижды супер-пупер, переводчика может быть печать?


  • dokoff
Krevetka
В Ваших словах ЕСТЬ логика... более того, она настолько логична, что ее нелогичность сложно представить... однако - не помогает.
Харе флудить не по теме. :)
  • muhin73

Полагаю, что печать не нужна, если только это не фирма специализирующаяся на подобного рода услугах. Как то вышел у меня попадос на таможню. Так вот запросили они с меня перевод инвойса, снабженный копией диплома переводчика и копией его же паспорта.


  • russian_gangsta

Vega2 сказал:

Вопрос по заверению перевода печатью переводчика.
Означает, что перевод можно делать только в фирме?
Откуда у просто ,хоть трижды супер-пупер, переводчика может быть печать?

постараюсь подробно ответить на ваш вопрос о печати.
когда я впервые столкнулся с подобной проблемой(фэйк), предоставил документы в PayPal на русском, вскоре они потребовали перевести их на английский. я обратился в нотариальную контору, в которой , как правило, работают переводчики, они также закреплены почти за каждым нотариусом. я вышел напрямую на переводчика, она помогла мне все официально перевести, потом все это я отправил туда же, в PayPal. они потребовали "официальности" перевода, т.е. печати(штампа переводчика) на переведенных документах. в моем случае у нее оказалась такая печать. если вдруг не окажется, можно перевод заверить нотариально, а у нотариуса в любом случае печать есть.
проще: я думаю за переводом в таком случае вы обратитесь не к товарщу-переводчику(любителю), а в какую-нибудь контору, официально занимающуюся такими делами. а "уважающая" себя фирма подразумевает собой наличие печати. :( надеюсь понятно все объяснил?
  • mukhin89

Фирмы занимающиеся переводами могут заверить перевод своей печать, которая подтвердит что переведено у них и переводчиком достаточной квалификации или нотариально заверенный перевод, где нотариус заверит подлинность подписи переводчика, для этого нотариусу требуется диплом переводчика.


  • huggies
http://cgi.ebay.com/...=STRK:MEBDIX:IT подделка сразу вернул деньги как только пригрозил негом
http://cgi.ebay.com/...=STRK:MEBDIX:ITподделка от топ сейлера заставила отправить обратно только после этого вернула деньги..коза блин надо было ей нейтрал ставить :)
  • dokoff

huggies сказал:

пригрозил негом

huggies сказал:

отправить обратно

Читать правила eBay пробовали?
  • fydi

У меня тоже такая ситуация с фэйком. Нужно документы для подтверждения на пейпал выслать.
Я живу в маленьком городке, у меня нет авторизированных сервисных центров , только обычный ремонт. Они не знают как оформить правильно документ. Может кто сталкивался с этим уже и есть копии документов ? Покажите их плиз , хоть посмотрю что писать там нужно.
А можна сразу оформить документ на английском без услуг переводчика и нотариуса ?

Спасибо.


  • russian_gangsta
fydi,
в личке ответил.
  • Dn3pr

russian_gangsta сказал:

fydi,
в личке ответил.


Можно и мне плиз в личку :shock:
  • Serpiente

это так все изменилось сильно что ли? :wink:
Сколько раз бодалась с мошенниками по поводу фейка, никогда не требовали никаких документов и заключений, подтверждающих что это фейк.


  • Dn3pr

Начал обзванивать все сервисные центры работающие с техникой apple. Никто ни каких заключений не хочет давать. Торговая палата местная вообще с техникой не связывается.


  • Andrew8888ua

Добрый вечер!
во-первых, большое спасибо автору за очень нужную и понятную тему!!!...и не только за тему, но и за реальную помощь, которою russian_gangsta мне оказал, когда я к нему обратился, спасибо еще раз БОЛЬШОЕ!!! :Bravo:
покупал тисо http://www.ioffer.co...s/show/15310392 приехали дешевые китайские чуть ли не игрушечные часы стоимостью 2-3$ :D ... в пейпале открыл диспут на фейк, на площадке,где покупал, тоже... дальше была долгая тишина... залез на этот форум, и кстати, четких инструкций как и что делать здесь не нашел, небыло здесь четких инструкций как эта или если вам угодно "для чайников" чтобы с легкостью во-всем разобраться... потом пришло письмо от пейпала что нужно уничтожить вещь так как фейки нельзя посылать обратно и мне просто повезло что наткнулся на russian_gangsta, который помог все разрулить вовремя! никаких подтверждений, кстати, что вещь фейк пейпал не просил, так что я просто отправил бланк, присланный пейпалом с моей подписью по факсу(сделать это можно в любом отделении связи, где есть факс). тут главное-отправить вовремя! через несколько дней пейпал подтвердил что получил факс(мой документ, который является подтверждением что фейк уничтожен и, кстати, уничтожать его на самом деле не обязательно :)), еще через не сколько дней имейл, что мне вернут деньги! еще через несколько дней деньги были на счету карточки, откуда и были перечислены лживому китайцу и вернулись в том же количестве! а площадка эта, кстати, так нечем и не помогла, так что можно делать выводы...:russianru: часы эти китайские повешу в рамочку и прибю на стену, как напоминание... :russianru: история с хепи ендом вобшем!:Yahoo!:

так что если уж попали-делайте все как описано в этой простой инструкции и будет вам счастье!!! :ebayer::Bravo:




Ответить цитируемым сообщениям     Очистить