• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

Скандинавский аукцион. Истинное лицо.

Balu

Balu

Администратор
Регистрация
2 Фев 2003
Сообщения
14 495
Баллы
13 886
Местоположение
Санкт-Петербург
Скандинавские аукционы

В последнее время в рунете активно распространяется реклама «скандинавских аукционов», что же это за звери такие? Скандинавские лохотроны, т.е. аукционы – это новый способ изъятия денег у азартных и наивных людей. Это позорящая подмена самого принципа аукционной торговли, порочащая слово «аукцион» и не имеющая с нормальными аукционами ничего общего. Разве что название. По сути, это азартная игра, все исходы которой полностью контролируются владельцами и не несут для них убытков (т.о. уровень честности ниже чем в казино). Я не хочу это называть «аукционом», поэтому далее буду называть «игрой».
Реклама игры сулит покупку дорогостоящего товара за небольшую часть реальной цены, дескать можно купить iPhone за 3 тысячи рублей вместо 20 тысяч рыночной цены.

Основные отличия игры от нормальных аукционов:
- Размещение ставки платное
- Лот не имеет фиксированного времени окончания
- Каждая новая ставка продлевает торги на X секунд (обычно на 30 секунд)
- Лоты выставляются организаторами, а не участниками

В чем выгода организаторов? Устроители игры зарабатывают на ставках участников. Немного посчитаем: пусть по условиям торгов шаг ставки 25 копеек (0,25 рубля), стоимость одной ставки 5 рублей.
В рекламе мы видим что айфон был продан за 3000 рублей при рыночной цене в 20000 рублей (цифры округлены для упрощения расчетов).
Если конечная ставка 3000 рублей, то при шаге в 0,25 рубля всего было сделано участниками игры 3000/0,25=12000 ставок. Их общие расходы на ставки составили 12000*5=60000 рублей. Итого, организаторы получили 60 тысяч рублей комиссионных за ставки участников, плюс 3 тысячи итоговая цена лота, в сумме 63 тысячи. Расходы на айфон составят 20 тысяч, чистая прибыль 63-20=43 тысячи рублей или более 200% ! Неплохо, фактически они продали посредством игры айфон по цене в три раза выше рыночной. Т.е. все другие участники как бы скинулись победителю на айфон. Даже при условии честной игры, это сверхприбыльный бизнес.

Но что делать, если цена на лот не достигает нужного уровня? Думаете, кто-то позволит себе нести убытки? Щаззз! У некоторых игр даже в правилах прописано что в случае небольшого количества ставок, лот снимается с торгов. Но обычно все куда прозаичней: появляется несколько новых участников, которые разгоняют цену, подогревают азарт, а при необходимости и выигрывают лот. Эти «участники» – просто программы-роботы, часть системы. Проверить кто победитель: реальный человек или робот, невозможно. А чтобы все были уверенны в возможности выиграть, периодически дают возможность выиграть и получить лот реальным людям (естественно, только когда сделка прибыльная). Любите азартные игры и казино? Вперед! Скандинавские лохотроны с удовольствием распотрошат ваш кошелек.

Балу
 
E

evgeny_77

Новичок
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
648
Баллы
0
Местоположение
msk.ru
из чего можно сделать 4 вывода .
1. с точки зрения покупателя . позже поставлю - дешевле получу
2. с точки зрения продавца . без лохА и жизнь плохА
3. с точки зрения покупателя . вот жеж жадины . фигня , чуть побольше поставлю . но ненамного . все равно стОит дороже
4. с точки зрения продавца . см пункт 2 . + хорошо что веб-программерам на робот не пожадничал . (в это время продавец смотрит финальную цену в онлайне ибо действительно не жадничал на программера)
 
sapfir

sapfir

Продвинутый
Регистрация
10 Фев 2009
Сообщения
562
Баллы
403
Местоположение
Прага
Спасибо Balu
Я так и предполагал, что что то в этих аукционах нечисто.
Кстати
"Но что делать, если цена на лот не достигает нужного уровня? Думаете, кто-то позволит себе нести убытки? Щаззз! У некоторых игр даже в правилах прописано что в случае небольшого количества ставок, лот снимается с торгов."

Тут варианты еще могут быть.
Свои подставные люди либо подымают цену, либо "типа" выигрывают.
Если исходить из того, что такие аукционы изначально не честны,
то играть в них точно не стоит.
 
Balu

Balu

Администратор
Регистрация
2 Фев 2003
Сообщения
14 495
Баллы
13 886
Местоположение
Санкт-Петербург
Свои подставные люди либо подымают цену, либо "типа" выигрывают.

Обычно этим занимаются программы, т.к. людям надо денег платить и они ошибаются, а софт работает круглосуточно, быстро и надежно. Имхо.
 
S

sanya65

Новичок
Регистрация
14 Апр 2009
Сообщения
933
Баллы
0
Местоположение
москва
Извечная жажда халявы действительно опустошает кошельки.
 
Miss ViLLiNa

Miss ViLLiNa

Новичок
Регистрация
30 Май 2008
Сообщения
13
Баллы
0
Местоположение
Moscow
Да уж... я их тоже кучу таких заметила :)
 
M

Mixmix

Продвинутый
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
241
Баллы
219
Местоположение
Украина
Все сказанное про скандинавские аукци(лохотр)оны я выяснил для себя перечитав массу ссылок по сети. И, будете смеяться, открыл для себя Ebay.:)
Т.е. я задал себе вопрос: неужели лохотрон построили на ровном месте? Откуда интерес к такому действу? До этого аукционы слабо интересовали, хотя периодически эта тема всплывала через знакомых и друзей. Вот так, на хромой козе, и попал я на Ebay, и, почти сразу, и сюда. Чему весьма рад.
А то, что разводят на деньги, так во всяком более-менее крупном городе полно разводил с темой «поздравляем, вы выиграли приз». Вы платите гривну/рубль/доллар и забираете утюг/телефон/ноутбук. А после того, как набегает толпа и еще один кандидат на приз, работает настоящий лохотрон. Мне скандинавский больше всего эту схему напоминает.
 
G

Gindin

Новичок
Регистрация
7 Июл 2009
Сообщения
11
Баллы
0
Местоположение
Московская область
Читал, что были такие аукционы в Скандинавских странах - по такому принципу там рыбаки продавали свой улов.
А где то на форумах писали, что ни в каком другом языке нету аналогов словосочетанию "скандинавский аукцион". Тобишь это русские постарались.
Кто то шлёт на википедию..... но не надо забывать, что это СВОБОДНАЯ энциклопедия.
 
S

SunLess_Rise_Alex

Новичок
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
16
Баллы
0
Местоположение
Тобольск
Мда... все со всех сторон пытаются кинуть.. надо держать ухо в остро..
 
P

Pironik

Новичок
Регистрация
17 Ноя 2009
Сообщения
458
Баллы
0
Местоположение
Пермь
Зарегался тут на 1. Дали 5 бесплатных ставок. 3 потратил в течение ближайших 10 минут. Поняв, что к чему, плюнул и забыл. Потом стали на почту письма приходить, типа ваши бесплатные ставки закончились, для того, чтобы купить новые пройдите по ссылке. Куда делись 2 оставшиеся непонятно. Правда там указывалось время окончания торгов. В связи с этим вопрос - что будет если сделать ставку в последние 1-2 сек до окончания?
 
J

jawohl

Начинающий
Регистрация
28 Июн 2009
Сообщения
600
Баллы
18
Местоположение
Краснодар
Как написал Balu, твою ставку перебьет программа-робот за 0,5 секунды.
 
I

idolsserg

Новичок
Регистрация
15 Мар 2010
Сообщения
27
Баллы
0
Местоположение
МО
:needhelp: Тож поржал над аукционом. А самое интересное это форумы прикрученые к ним, по ощущениям что народ сам себя уговаривает о том что все честно. ;)
 
P

photocorner

Новичок
Регистрация
18 Апр 2010
Сообщения
44
Баллы
0
Местоположение
Санкт-Петербург
Реклама игры сулит покупку дорогостоящего товара за небольшую часть реальной цены, дескать можно купить iPhone за 3 тысячи рублей вместо 20 тысяч рыночной цены
Чтобы понять то, что это разводка глубокого анализа не нужно: просто посмотрите на высказывание глазами не покупателя, жаждущего халявы, но продавца: всем хочется что-то купить за 10% от реальной цены, но где найти тех, которые захотят продавать за 10% от реальной цены?
Это позорящая подмена самого принципа аукционной торговли
еВау тоже позорящая подмена - настоящий аукцион заканчивается тогда, когда заканчивают расти ставки, а не по времени и выигрывает его тот, кто готов больше всех заплатить, а не тот, кому посчастливилось вбить удачную сумму в последнюю секунду. Такие аукционы есть и в онлайновом виде, но они не процвели. Скорее всего потому, что покупатели в них лишены шанса получения вещи значительно ниже её реальной цены за счет придурковатой системы заканчивающей аукцион по времени и всеобщего желания эксплуатировать эту придурковатость.
Нужно отметить, что с действительно стоящими вещами такой подход практически не работает, их цена нередко разгоняется до максимума в первые же дни аукциона. Зато малоценное барахло нередко можно выцыганить достаточно дёшего, что и привлекает толпы "золотоискателей" к этой "позорящей подмене". Правда более-менее опытные продавцы не дают покупателям ни единого шанса получить много задарма (просто не ставят аукционом то, что не стоит продавать с аукциона), но ведь всегда есть шанс найти лохующего продавца-чайника.
 
D9IDbKA

D9IDbKA

Начинающий
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
50
Баллы
8
Местоположение
Минск
У нас в беларуси есть такой аукцион, обзывается 'обана', вот там была ситуация: бот сглючил, и все лоты ушли по очень низкой стоимости. Администрация взяла и признала все выигрыши недействительными.
 
C

chAlx

Новичок
Регистрация
14 Янв 2011
Сообщения
25
Баллы
0
Местоположение
SPb
еВау тоже позорящая подмена - настоящий аукцион заканчивается тогда, когда заканчивают расти ставки, а не по времени и выигрывает его тот, кто готов больше всех заплатить, а не тот, кому посчастливилось вбить удачную сумму в последнюю секунду
Про последнюю секунду -- это глупость: никто не мешает сразу сделать реальную ставку на ту сумму, которую готов потратить. И либо потратить её (или меньше, или намного меньше), либо убедиться, что некто готов потратить ещё больше. Всё честно: выигрывает максимальная ставка из сделанных за весь период торгов.

Насчёт сроков соглашусь, но с другого конца шкалы: более эффективен был бы инет-аукцион, автоматически продлевающий срок окончания на XX минут после последней ставки (если ставка сделана незадолго до окончания). Но это нужно только против вышеуказанной глупости, когда покупатель не может самоопределиться и сразу выставить окончательную сумму, плюс создаст некоторые неудобства продавцу с неопределённостью по срокам. В любом случае, как опция по желанию продавца было бы полезно, чтобы не создавать суету (и исключить лишние надстройки типа снайперов, от которых ни продавец, ни аукцион ничего не выигрывают).

Имхо eBay+PayPal позорят сущность аукционов по другим причинам. Прежде всего, это непонятная система тройных стандартов, по которой участник из России заведомо неправ по-сравнению с участником из США. Все эти спонтанные перепроверки и блокирования аккаунтов, авторазрешение тикетов в чью-то пользу, отсутствие сервиса контроля сделок (пусть платного), невозможность вернуть зависшие в системе деньги... Да и сами услуги посредника очень ограниченные: мы площадку предоставили, а вы платите и сами друг с другом разбирайтесь.

В общем, остро нужны полновесные конкуренты. А пока их нет, появляются суррогаты-заменители типа "скандинавских" схем, предлагающих дополнительный сервис (те же +XX минут после последней ставки).
 
B

BaBaH

Powerseller
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
4 312
Баллы
0
Местоположение
С-Пб
более эффективен был бы инет-аукцион, автоматически продлевающий срок окончания на XX минут после последней ставки
играем по правилам - в футболе ногами, в баскетболе руками.
ебей стал такой махиной, что подобные изменения, до добра не доведут.

Имхо eBay+PayPal позорят сущность аукционов по другим причинам....
непонятно откуда взято, но только не из личного опыта.

В общем, остро нужны полновесные конкуренты.
А вот это верно, есть площадки не менее привлекательные чем евау, но для покупателей там меньше выбора, а продавать из России вообще не дают.
 
b_rom

b_rom

Новичок
Регистрация
27 Мар 2011
Сообщения
98
Баллы
0
Местоположение
Санкт-Петербург
хорошо бы вписаться в эту тему и поставлять им товары. :(
Глядишь и на работу ходить не нужно будет...
 
P

Pafnutij

Новичок
Регистрация
25 Окт 2010
Сообщения
101
Баллы
0
Местоположение
Нижний Новгород
давно чуть не попался на эту удочку, хорошо что тогда не имел банковской карты... действительно, очень заманьчево за 10% от стоимость преобрести товар
 
R

Ramrr

Начинающий
Регистрация
27 Мар 2010
Сообщения
134
Баллы
19
Местоположение
Русь
Как в старой доброй песне:
"... На жадину не нужен нож
Ему покажешь медный грошь
И делай с ним что хош..." :)))))))))
 
M

majoralex

Новичок
Регистрация
10 Авг 2012
Сообщения
4
Баллы
0
Местоположение
UA
100%
недавно знакомый предложил такой "бизнес" наобещали горы денег.... но смотрю он то сам не очень много зарабатывает на этом, а ведь еще надо покупать биды... в общем Бог отвел от этого "бизнеса".
Шары однозначно не бывает.
"В ПОТЕ ЛИЦА ТВОЕГО БУДЕШЬ ЕСТЬ ХЛЕБ"(БЫТ.3:19)
 
Live

Similar threads




Вверх
Live