Покупатель отказывается от заказа, утверждая, что не может его продать в Китае

Нужна консультация. Недавно покупатель из Шанхая (Китай) открыл спор на ebay с музыкантами из Москвы, который продали ему 3 копии своего альбома.
Китаец покупал с целью перепродажи в Китае, о чем он сообщил в диспуте. И, когда получил посылку, обнаружил что болванки не того цвета и смахивают на CDR (на самих болванках об этом ни слово и только опытный пользователь может это понять).
Не секрет, что в РФ выпускаются альбомы малыми тиражами, особенно в настоящее время. До 100 экземпляров альбом можно издать вполне легально в многочисленных конторах, а покупателей не особо волнует, на каком именно типе носителя они будут слушать музыку, лишь бы она была качественно записана...
Итак, китаец пишет: "I did not say he was fake! In China, as long as the CD's material is CDR, will be pirated! I am a CD seller, this is a CD can not be sold, please forgive me!...Because he is not a standard CD, so I can not sell in China! I apply for return, and bear the postage."
Выходит, в Китае на законодательном уровне невозможно продавать импортные музыкальные диски, записанные на CDR? Неужели в Китае антипиратское законодательство гораздо жестче, чем в любой стране мира? Но все это похоже на бред сумасшедшего...

Теперь вопрос: Какие аргументы нужно привести в споре (теперь уже в paypal), чтобы доказать, что это субъективное мнение продавца и вызвано оно тем, что покупатель просто не хочет искать покупателя. На самом деле, не будут же сами музыканты искать ему клиентуру в Китае или где-то еще на белом свете...

А в листинге было указано на каком типе носителя будут звукозаписи ?

Оцените оформление лота пройдя по ссылке в теме. "CD album" это общепринятое понятие. Детализированный отчет никто не делает. Диск может даже быть запечатан!

ну, я бы написала, что по законодательству моей страны подобное легально и законно, а несоответствие законам страны покупателя, это риски самого покупателя.Хотя, он наверняка откроет диспут на возврат.

Да даже если в Китае это и законно и он сможет их продать . Китайцу проще вернуть лот предварительно скинув на комп и нарезав этих болванок. Если они так к примеру с самолетами поступают то CDR копирнуть....

Вот именно, он уже подал на возврат в paypal т.к в ebay ему отказали сами музыканты. Переписка в ebay имеется, где он и пишет что к диску у него только одна претензия - носитель "неправильного" цвета. Даже приложил фотку. Но переубедить китайца, что сами авторы поражены его заявлению не оказало на него никакого влияния. Ничего личного - бизнес. Прав он только в одном - цена CDR в Китае весьма низкая- 1 цент, продавать импортные диски на CDR означает вроде как работать в убыток, уже 100$ не поставишь. Хотя, смотря как продавать...

mauriat, надо внимательно изучить профайл китайского покупателя, и почитать какие отзывы он оставляет. Я сталкивался с покупателем из Китая. Очень характерное поведение.

Rimlyanin сказал(а):

или, как вариант, что "мы, музыканты, которые записали этот альбом, все права на него принадлежат нам, нам так захотелось его выпустить, мы его так и выпустили"

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле можно что угодно придумать, важно понять что будет наиболее эффективно для решения в их пользу. Товар получен, без повреждений, то что надо, но "на цвет, на вкус товарища нет". Музыканты опасаются, что подобная "вкусовщина", если она процветает у paypal может повлиять на принятие решения. Судя по американскому правосудию могут быть утверждены самые казалось бы абсурдные требования.

Tocha62 сказал(а):

mauriat, надо внимательно изучить профайл китайского покупателя, и почитать какие отзывы он оставляет. Я сталкивался с покупателем из Китая. Очень характерное поведение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У китайца очень солидный рейтинг - под 1900 отзывов. В основном он покупает "фирму" из Европы, США, Японии для перепродажи. Продает сам на ebay нечасто, в основном лицензионные китайские диски. Похоже, этот профессионализм не позволяет ему иметь дело с CDR, как если бы испачкаться помоями. Даже,если эти "помои" с эксклюзивным контентом!

Возможно, в вашем случае придётся подключать юристов, специализирующих на авторском праве. И намекните покупателю, что содержание отзыва будет соответствующее его поведению.

Rimlyanin сказал(а):

mauriat, наш альбом, как захотели, так и выпустили.
Кто то выпускает в дигипаке а кто то на CD-R

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто две страны - две культуры. Надеюсь в paypal смогут это понять.

Добавлено спустя 5 мин. 4 сек.

Tocha62 сказал(а):

Возможно, в вашем случае придётся подключать юристов, специализирующих на авторском праве. И намекните покупателю, что содержание отзыва будет соответствующее его поведению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос о нарушении авторских прав как раз не стоит. Он бы стоял, если бы, например, какой-либо музыкант или компания звукозаписи, владелец фонограмм обратили бы внимание на продажу левого диска. Здесь же вопрос о праве CDR считаться полноценным альбомом, а не "помоями", от которых кое-кого тошнит.

А китаец то сам имеет право перепродавать диск, который купил? Не сильна в авторском праве, но там вроде даже если купил защищенное авторским правом что-либо, то это для личного пользования. А перепродажа - только с разрешения этих самых авторов (то есть в данном случае музыкантов).

Вот и я об этом. Если он купил три копии, то это явно для перепродажи, а не для личной коллекции. И юридического права у него для последующей перепродажи этих дисков нет. Пусть возвращает диски, верните ему юани, и забудьте эту сделку как страшный сон.

Tocha62 сказал(а):

Вот и я об этом. Если он купил три копии, то это явно для перепродажи, а не для личной коллекции. И юридического права у него для последующей перепродажи этих дисков нет. Пусть возвращает диски, верните ему юани, и забудьте эту сделку как страшный сон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласна. Вот только думаю - а китаец мог уже там накопировать записи? И перепродавать себе спокойно.

Tropicana сказал(а):

а китаец мог уже там накопировать записи? И перепродавать себе спокойно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скопировал он сразу после получения, если диски не были защищены от копирования. А продаёт или нет - это легко узнать, если он продаёт онлайн.

Tropicana сказал(а):

А китаец то сам имеет право перепродавать диск, который купил? Не сильна в авторском праве, но там вроде даже если купил защищенное авторским правом что-либо, то это для личного пользования. А перепродажа - только с разрешения этих самых авторов (то есть в данном случае музыкантов).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто угодно может что и у кого угодно купить и кому угодно продать. Извлечение прибыли не преследуется по закону, нужно только вовремя отчислять налоги, если дело поставлено на конвейер.

mauriat сказал(а):

Кто угодно может что и у кого угодно купить и кому угодно продать. Извлечение прибыли не преследуется по закону, нужно только вовремя отчислять налоги, если дело поставлено на конвейер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот и нет! На авторское право отдельные правила. Успенский вон подавал в суд за то, что образ его Чебурашки был без разрешения кем-то там использован. То есть надо разрешение автора на перепродажу получить. Это и дисков, и книг касается, и музыки.

Tropicana сказал(а):

То есть надо разрешение автора на перепродажу получить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.

Добавлено спустя 2 мин. 22 сек.

Rimlyanin сказал(а):

ни в коем случае.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По вашему, я должен оставить этому покупателю положительный отзыв и поблагодарить его за то, что он сделал?

А все коммерческие права песен Майкла Джексона принадлежат Юре Шатунову?

Добавлено спустя 1 мин. 1 сек.

Rimlyanin сказал(а):

Проконсультируйтесь у юроиста

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто это такой?

Добавлено спустя 1 мин. 44 сек.
Rimlyanin, а в какой теме ты считаешь себя знатоком?

Tocha62 сказал(а):

Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.

Добавлено спустя 2 мин. 22 сек.

По вашему, я должен оставить этому покупателю положительный отзыв и поблагодарить его за то, что он сделал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отзыв даже не главное. Главное чтобы спор решался объективно. Угрожать плохим отзывом человеку с 2000 очками несколько странно. "Минус" просто утонет в его рейтинге.