Диспут или договоренность?

Господа хорошие!
Такая ситуация.
Пришла пара раций.
У одной трубки дефект дисплея. Сделал видео. Отправил продавцу. Продавец охал, ахал. Договорились на том, что он вышлет исправнуюю рацию без батареи, без антены, без зарядки. Когда я её получу и проверю, если будет исправна - отправляю неисправную обратно.
Так вот, на этом и порешали. Прод её отправил, с его слов. Трека не дал, мол "поймите, я отправил самым дешевым безтрековым отправлением для экономии". "Я сказал, что нет проблем, понимаю. жду."
С тех пор прошел почти месяц. Посыля конечно же нет пока ещё. Это ведь не срок для отправлений из Китая. Это я понимаю прекрасно. Дело в другом.
А именно. С тех пор я дважды прошу продления срока ожидания товара. Прод продлевает по 10 дней - первый раз, и 11 дней - во второй.
Инфа по треку в самом заказе гласит что мол товар прибыл и вручен.
Собственно, вопрос: допустима ли такая форма договоренности между продавцом и покупателем? Нет ли каких подводных камней? Например каких-нить хитрых сроков, которые могут начать отсчет с момента обнаружения системой того факта, что товар прибыл и вручен, а диспута нет?
Быть может необходимо открыть диспут, как считаете, господа?
Буду безмерно благодарен дельному совету.

Splinder сказал(а):

допустима ли такая форма договоренности между продавцом и покупателем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустима конечно же, но с китайскими продавцами - очень большие риски.

Splinder сказал(а):

хитрых сроков, которые могут начать отсчет с момента обнаружения системой того факта, что товар прибыл и вручен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Совсем недавно, в прошлом году на сайте Али было упоминание о том, что заказ может быть закрыт по истечении 7 дней с момента когда у трека появился статус "Вручено". Сейчас эту фразу по тихому они из хелпа убрали. Но я видел сообщения от людей, которые говорили, что после получения товара бывало что администрация либо закрывала заказ, либо резко сокращала время на счетчике защиты. Так что тут все на усмотрения администрации Али. Рулетка в общем.

Splinder сказал(а):

Быть может необходимо открыть диспут, как считаете, господа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно необходимо. Только сразу надо было это сделать, что бы все договоренности с продавцом были в диспуте прописаны. Если есть сейчас еще возможность открыть диспут по несоответствию, то открывайте и туда всю вашу переписку с продом переносите.

Я тут недавно рассказывал в другой теме https://www.taker.im/phpBB2/topic/1...т-денег-на-р/page__view__findpost__p__2583260
Думаю, что если остались проблемы, которые требуют времени для решения, срок заказа продлевается на любое вменяемое время. В моем случае это было 40 дней, хотя прод получил планшет обратно еще до того как прошли 60 дней основного заказа.
Когда я открывал спор и указал что верну товар, срок заказа сразу продлили автоматом еще на 30 дней, для того чтобы продавец имел время его получить (несмотря на то, что он его уже давно получил) и это уже не изменить, т. е. модифицировать спор уже никак не удается.
В вашем случае при открытии спора вряд ли можно рассчитывать на возврат полной суммы. Наверное все же нужно было обратиться в местный сервис, узнать стоимость ремонта и уже в споре пытаться вернуть эту сумму. Это же самое не поздно сделать и сейчас. А посылки без треков из Китая, как по мне, то шансы мизерные.

Lopics сказал(а):

Совсем недавно, в прошлом году на сайте Али было упоминание о том, что заказ может быть закрыт по истечении 7 дней с момента когда у трека появился статус "Вручено". Сейчас эту фразу по тихому они из хелпа убрали. Но я видел сообщения от людей, которые говорили, что после получения товара бывало что администрация либо закрывала заказ, либо резко сокращала время на счетчике защиты. Так что тут все на усмотрения администрации Али. Рулетка в общем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, такое есть.После того, как трек дал системе понять, что товар получен, система скинула срок ожидания до 3 дней, на сколько я помню. Но я вовремя успел просить продления срока ожидания.

Lopics сказал(а):

Конечно необходимо. Только сразу надо было это сделать, что бы все договоренности с продавцом были в диспуте прописаны. Если есть сейчас еще возможность открыть диспут по несоответствию, то открывайте и туда всю вашу переписку с продом переносите.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. Вы считаете, что нет смысла так продлеваниями сроков играться?
А ведь прод мог ничего и не отправлять... Тем более что ему же безопаснее отправить с треком, переплатив за посылку, чем рисковать двумя рациями, если вдруг Я окажусь не честным.
Время открытия диспута разве регламентировано в моем случае?

vladdys сказал(а):

В вашем случае при открытии спора вряд ли можно рассчитывать на возврат полной суммы. Наверное все же нужно было обратиться в местный сервис, узнать стоимость ремонта и уже в споре пытаться вернуть эту сумму. Это же самое не поздно сделать и сейчас. А посылки без треков из Китая, как по мне, то шансы мизерные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаете, я думал что прод вышлет с треком и всё будет хорошо. Обменяемся товаром, и параллельно будем продливать сроки ожидания. Но, вот боюсь, что он и не выслал ничего. Иначе как объяснить его аццкую необъективную экономию на безтрековой посылке, когда цена вопроса $90 - 1шт. А если я окажусь нечестным - $180, соответственно.
Сегодня я попросил продавца ЕЩЁ продлить срок на 30 дней. Он продлили. Но так ведь можно играться до определенной бесконечности..
Так что вот и не знаю что делать.. Даже если и открою диспут, что просить?

P.S. да, и ещё хотел сказать один момент.
С аналогичной ситуацией я столкнулся немного ранее, при покупке мультиметра, который отказался измерять переменное напряжение. Проду выслал видео. Тот без проблем сказал что вышлет новый экземпляр. Даже трек дал. Но, пока что посыль и не принята на экспорт по статусу, так что рано судить о том, выслал ли китаец вообще что-то. Диспут я тоже не открывал.
Так вот, в чем соль данного примера: в том, что за какой-то дешманский мультиметр продавец готов заплатить трековую отправку, а за относительно дорогую рацию другой продавец (в чьих интересах иметь отслеживание) отправил безтрековой. Вот и загадка китайской души..

Splinder сказал(а):

нет смысла так продлеваниями сроков играться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Продлевать сроки то Вы можете. Но вот прогнозировать поведение администрации Али относительно этих сроков, при условии того что по треку уже есть доставка, увы не можете. Вот в этот то и весь риск. А открытый спор Вам как минимум 15 дней спора даст + 60 дней на рассмотрение претензии, которую Вы в любой момент закрыть сможете, если получите вторую посылку.

Lopics сказал(а):

Продлевать сроки то Вы можете. Но вот прогнозировать поведение администрации Али относительно этих сроков, при условии того что по треку уже есть доставка, увы не можете. Вот в этот то и весь риск. А открытый спор Вам как минимум 15 дней спора даст + 60 дней на рассмотрение претензии, которую Вы в любой момент закрыть сможете, если получите вторую посылку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Вы не могли бы порекоммендовать ЧТО диспутировать в моем случае? Что просить? Денег? Замены двусторонней?

Splinder сказал(а):

Замены двусторонней?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот с этим то как раз и не все так просто. В диспуте просто нет такого варианта решения проблемы. С причиной то диспута все просто, тут можно указать "Does not work properly". А вот с требованием - сложнее. Поскольку гарантий то нет никаких, что прод что-то выслал повторно, то наверное логичнее ставить требование полного возврата денег с отправкой товара назад. Но тут тоже подводные камни могут быть, если администрация Али в претензии все таки заставит Вас отправлять назад. Во-первых, это затраты на обратную отправку, во-вторых, сроки и в-третьих, если прод ушлый, то он может тупо не получать вашу посылку...
Я не знаю, что там у Вас за дефект и возможно ли его устранить путем ремонта или покупкой запчастей. Если да, то можно поставить требование частичного возврата на сумму стоимости ремонта или запчастей, без возврата товара. В этом случае все вроде как по честному будет.
Вот как то так...

Lopics сказал(а):

Я не знаю, что там у Вас за дефект и возможно ли его устранить путем ремонта или покупкой запчастей. Если да, то можно поставить требование частичного возврата на сумму стоимости ремонта или запчастей, без возврата товара. В этом случае все вроде как по честному будет.
Вот как то так...

Нажмите, чтобы раскрыть...

С этим дефектом только замена дисплея, насколько я могу судить. Я боюсь что в сервисных центрах не найдут причину вообще.. Сталкивался с подобным.
Так что у меня по сути выбор действий не большой: либо уповать на то, что прод действительно выслал товар повторно и ждать, продлевая (до бесконечности?) срок ожидания, либо открвыать диспут и требовать определенную сумму на ремонт.
По второму варианут, как считаете, если стоимость лота 80 баксов, то сколько в реальности можно стребовать на ремонт, даже не зная истинную цену? Ведь фулл рефанда всё равно не видать.

Splinder сказал(а):

сколько в реальности можно стребовать на ремонт, даже не зная истинную цену?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Формально можно вообще выставить требование возврата 99% от начальной цены и при этом не отправлять товар назад Но прод естественно такое требование не примет. А сколько в реальности - я не знаю, т.к. понятия не имею о дефекте, да и не разбираюсь в них вовсе. Может такие дисплеи продаются на самом Али как запчасти? Поищите, тогда хотя бы ориентировочная стоимость будет понятна.

Lopics сказал(а):

Может такие дисплеи продаются на самом Али как запчасти? Поищите, тогда хотя бы ориентировочная стоимость будет понятна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы знать как их искать. Но попробую. Хотя, прод мог бы это предложить, так как я снял видео с комментариями на английском, где все видно и понятно.

в общем, дисплеев как запчасть я не нашел.

Splinder, Ну и поставьте тогда в диспуте процентов 80 компенсации, что бы не отправлять товар назад. А там уж с продом договоритесь.

Lopics сказал(а):

Ну и поставьте тогда в диспуте процентов 80 компенсации, что бы не отправлять товар назад. А там уж с продом договоритесь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что посоветуете продавцу сообщить? Что, мол, "чувак, я вынужден открыть диспут." ?
P.S. а как Вы считаете, ведь подозрительная экономия же получается отправлять недешевый товар безтрековым отправлением? Быть может он с треком отправил, но мне трек не выдал, типа проверить меня, как Вы думаете?
С одной стороны я более рассматриваю замену, а с другой мне не хочется терять, не зная чего можно ожидать от китайца..

Splinder сказал(а):

мол, "чувак, я вынужден открыть диспут." ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, так и напишите. Можете слегка приврать и написать, что Вам это в службе поддержки порекомендовали. Заодно оцените реакцию продавца

Splinder сказал(а):

как Вы считаете, ведь подозрительная экономия же получается отправлять недешевый товар безтрековым отправлением?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У китайцев всякие вещи случаются. Может прод свято верит в быструю доставку без трека, кто ж его знает?

Splinder сказал(а):

но мне трек не выдал, типа проверить меня

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это уже "теория заговора" Не придумывайте лишнего, спать будете спокойнее

Lopics сказал(а):

Да, так и напишите. Можете слегка приврать и написать, что Вам это в службе поддержки порекомендовали. Заодно оцените реакцию продавца

Нажмите, чтобы раскрыть...

Приврать - это не мой профиль, так то) Да и служба поддержки, читая потом мои комментарии такого рода, сочтет меня за не совсем добропорядочного покупателя.
Ууфф.. Чо делать, блин..

Lopics сказал(а):

А вот это уже "теория заговора" Не придумывайте лишнего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ну а как ещё объяснить тот факт, что прод отправил посыль без возможности отслеживания, когда и так всё строится на доверии?

Splinder сказал(а):

прод отправил посыль без возможности отслеживания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да еще не факт что он отправил...

Да, и ещё из разряда "заговоров".
Смотрите, почему бы китайцу не настоять на том, чтобы я открыл диспут? Ведь по диспуту ему ничего не нужно будет высылать мне на замену. ДАже если я вытребую 100% рефанд, то буду вынужден отправить товар обратно.
Т.е. что-то такое всё же знает китаец, если предлагает выслать безтрековой почтой и продлевать время ожидания? Я к тому, что может быть из его практики и взаимодействия со службой защиты продацев, у него есть уверенность в том, что после истечения срока N система встанет на его сторону и отправит ему деньги, посчитав меня за шантажера.

Splinder сказал(а):

почему бы китайцу не настоять на том, чтобы я открыл диспут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любые диспуты влияют на репутацию продавца. Так что диспут продавцу явно не нужен.

Splinder сказал(а):

у него есть уверенность в том, что после истечения срока N система встанет на его сторону и отправит ему деньги

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это более вероятное объяснение его поведению, имхо.

Lopics сказал(а):

Вот это более вероятное объяснение его поведению, имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот, понимаете, как бы это узнать? Есть какая-то там русскоязычная площадка Алиэкспресса, типа форума. Раньше я там часто бывал. А теперь и адрес не вспомню.
Вот там много может быть ушлых адептов таких тонкостей.

Splinder сказал(а):

Есть какая-то там русскоязычная площадка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вернее сказать была.