Кислородный концентратор. А мне дышать... а мне дышать охота :)

Ilyua163 сказал(а):

Рекомендации есть, приблизительно знаем какой.. выбрать не можем, хотел посоветоваться у кого уже есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

а какие рекомендации врач дал? как правило, для кислородотерапии врачи рекомендуют не менее 5-литров поток.
из 5-литровых концентраторов по надежности если выбирать, то Invacare Perfecto 2 - http://tehnodoctor.r...-perfecto2.html или Philips Respironics EverFlo - стоит примерно столько же - http://tehnodoctor.r...s-everflo.html.
Если нужен поток больше 5 литров, то сейчас это только концентраторы AirSep (американские), правда у них гарантия всего год почему-то, но при этом они по цене самые доступные в данный момент, если выбирать из концентраторов с потоком 8-10 литров в минуту. они более шумные, чем 5-литровки, электричества, естественно, жрут побольше несколько.
к ним в комплекте удлинитель кислородного шланга идет, чтоб можно было в другую комнату, например, концентратор выкатить, чтоб ночью не шумно было (для тех, кто круглосуточно почти пользуется).
а если достаточно потока в 3 литра, то тут только Armed. типа 7f-3l или 7f-3a (одно и то же, отличия в основном в дизайне).
я родителям брал OXY 6000 пятилитровый, года 4 назад.. но он сейчас стоить стал как-то очень дорого относительно аналогов.. Если сейчас покупать, то взял бы либо Philips EverFlo, либо Invacare Perfecto.
если выбирать по весу-компактности, то опять-таки из 5-литровок Philips Respironics EverFlo либо еще относительно свежая моделька маленькая появилась пятилитровая у AirSep - AirSep VisionAire.

cybermedved сказал(а):

а какие рекомендации врач дал? как правило, для кислородотерапии врачи рекомендуют не менее 5-литров поток.
из 5-литровых концентраторов по надежности если выбирать, то Invacare Perfecto 2 - http://tehnodoctor.r...-perfecto2.html или Philips Respironics EverFlo - стоит примерно столько же - http://tehnodoctor.r...s-everflo.html.
Если нужен поток больше 5 литров, то сейчас это только концентраторы AirSep (американские), правда у них гарантия всего год почему-то, но при этом они по цене самые доступные в данный момент, если выбирать из концентраторов с потоком 8-10 литров в минуту. они более шумные, чем 5-литровки, электричества, естественно, жрут побольше несколько.
к ним в комплекте удлинитель кислородного шланга идет, чтоб можно было в другую комнату, например, концентратор выкатить, чтоб ночью не шумно было (для тех, кто круглосуточно почти пользуется).
а если достаточно потока в 3 литра, то тут только Armed. типа 7f-3l или 7f-3a (одно и то же, отличия в основном в дизайне).
я родителям брал OXY 6000 пятилитровый, года 4 назад.. но он сейчас стоить стал как-то очень дорого относительно аналогов.. Если сейчас покупать, то взял бы либо Philips EverFlo, либо Invacare Perfecto.
если выбирать по весу-компактности, то опять-таки из 5-литровок Philips Respironics EverFlo либо еще относительно свежая моделька маленькая появилась пятилитровая у AirSep - AirSep VisionAire.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, посоветовали не менее 3-х литров, решили взять 5-ти литровый, на всяких случай. Выбрали вот эту модель http://oxyzone.ru/product/koncentrator-kisloroda-armed-7f-5l-mini.html начитались отзывов, узнали у продавцов все точно, боялись насчет ремонтопригодности, но решили взять, все устраивает Спасибо, что ответили, а насчет Philips Respironics EverFlo - это правда хороший прибор, но на тот момент бюджет был ограничен...

Ilyua163 сказал(а):

Да, посоветовали не менее 3-х литров, решили взять 5-ти литровый, на всяких случай. Выбрали вот эту модель http://oxyzone.ru/pr...7f-5l-mini.html начитались отзывов, узнали у продавцов все точно, боялись насчет ремонтопригодности, но решили взять, все устраивает :smile: Спасибо, что ответили, а насчет Philips Respironics EverFlo - это правда хороший прибор, но на тот момент бюджет был ограничен...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отличный выбор - из бюджетных 5-литровок это, думаю, наилучший концентратор. Еще есть более габаритный http://tehnodoctor.ru/medtekhnika/kislorodnye-koncentratory/koncentrator-kisloroda-armed-7f-5l.html , у него еще функция небулайзера есть дополнительно, но за такую разницу в цене вполне можно купить небулайзер хорошего (лучше, чем у концентратора) качества отдельный, что намного удобнее.

а почему "флудеры мимо" в этой теме пишут не флудерам? есть предлоение купить прибор для больного хобл. тоже задумался о доказанной эффективности этого прибора. 30000 на дороге не валяются. если испольузете режим 90%, почему не обычный баллон? если используете режим 30%, почему не выбрали просто растения в комнате? рекомендовали ли кому-то лично из этой темы врачи-пульмонологи? замеряете ли газоанализаторами? проверяли ли спустя время эксплуатационные свойства?

Hrozhek сказал(а):

а почему "флудеры мимо" в этой теме пишут не флудерам?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что Флуд это не тематические сообщения.

Hrozhek сказал(а):

рекомендовали ли кому-то лично из этой темы врачи-пульмонологи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, если б кому-то рекомендовали, то написали бы. Но здесь только один, кажется, для больного интересовался. Помнится я его к врачу отсылала , он не вернулся
А в целях профилактическо-оздоровительных пульманолог не нужен.
Если вам тоже для больного нужен, то, конечно, с врачом решайте.

Hrozhek сказал(а):

если испольузете режим 90%, почему не обычный баллон?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дома? кислородный баллон??!!

Hrozhek сказал(а):

режим 30%, почему не выбрали просто растения в комнате?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это надо в квартире сад организовать, а не растения на подоконнике.

Hrozhek сказал(а):

замеряете ли газоанализаторами?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не извращалась )))

Hrozhek сказал(а):

проверяли ли спустя время эксплуатационные свойства?

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие именно?

Hrozhek сказал(а):

задумался о доказанной эффективности

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не желаю вам увидеть, как задохнувшийся посиневший астматик приходит в чувство под кислородной маской, это в плане эффективности . Но, понятно, не концентратором в 3 литра, но даже если и такой будет, то до скорой дотянуть шансов больше.
За себя лично скажу, что головная боль точно проходит или значительно уменьшается.

...горцы почти не страдают такими недугами, как астма, гипертония или стенокардия, которые распространены среди горожан. Не потому ли, что на высоте трех-четырех тысяч метров содержание кислорода в воздухе намного меньше?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно так, только вот астматиков больше, чем горцев )))
Тренировать дыхание нужно, но при экстремальных ситуациях удушья, таки под кислород больного медики пристраивают, а не под СО2 ))
Кстати, мне тоже тренировать нужно )) я тест из той статьи не прошла.
Вместо 20-30 секунд паузы после выдоха свободно держу только 18 секунд ))

Помогите разобраться. Выбираю концентратор жене, у нее склонность к мигреням.

Если за один вдох человек использует литр газа и делает таких вдохов 20 в минуту, то какой смысл ему будет от концентратора, который готовит только 1, 3, 5 литров в минуту ? Ведь, насколько я понял, в бюджетных концентраторах нет накопительных емкостей и газ выходит равномерно. Если вдыхать его вместе с воздухом, то концентрация автоматом будет снижаться в 20-4 раза соответственно ? Сейчас она дышит от баллона на 19л, тут все просто, один вдох - 80% кислорода. Можно подряд сделать столько вдохов на сколько хватит этого баллона, хоть за минуту все выдышать.

Без воздуха не вдохнуть, это точно ))
Есть трубочки, подводящие кислород к ноздрям, есть маски, но в них есть дырочки в области носа.
Мне раз дали попробовать из подушки подышать, сколько литров не знаю, но большая такая была. Она израсходовалась буквально за 3-4 вдоха! Я так удивилась. Ничего не поняла ))
С концентратором сеанс 30 минут профилактический. Может длительность обеспечивает эффект? Да и мимо проходящий кислород все же в комнате остается и в какой-то мере увеличивает его концентрацию в ней.
Это с дилетанской точки зрения. А более обоснованно имхо лучше к специалистам с вашим вопросом обратиться, к консультантам торгующим или к медикам, в больницах тоже используются концентраторы, более мощные, не на 1-3 литра.

Vega сказал(а):

С концентратором сеанс 30 минут профилактический. Может длительность обеспечивает эффект? Да и мимо проходящий кислород все же в комнате остается и в какой-то мере увеличивает его концентрацию в ней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Концентрацию кислорода в комнате, концентратор не увеличит, по крайней мере тот, который проветривает свои колонны там же - в комнате. Он не производит кислород, а только отделяет его. Но длительность, согласен, другая. может и поможет. Я надеялся услышать отзывы реальных пользователей этого чуда.

Vega сказал(а):

Есть трубочки, подводящие кислород к ноздрям, есть маски, но в них есть дырочки в области носа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дырочки можно закрывать пальцами руки, которая держит маску.

Расспросить менеджеров в магазине это последнее дело, они посоветуют модель на 10л.

beardark сказал(а):

тот, который проветривает свои колонны

Нажмите, чтобы раскрыть...

ой, ну все, тут я совсем пас ))) Колонны... проветривает.. Я не знаю про колонны ничего )))

Добавлено спустя 47 сек.

beardark сказал(а):

Дырочки можно закрывать пальцами руки, которая держит маску.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне дышать охота ))))))

Vega сказал(а):

А мне дышать охота ))))))

Нажмите, чтобы раскрыть...

моя жена дышит той смесью, что содержится в баллончике кислородном. там 80 кислорода на 20 азота, я писал выше. При вдохе внешний воздух не нужен, потому что производительность достаточная, чтобы не задерживать дыхание. Поэтому и поинтересовался как с этим обстоит в концентраторах, ибо они не могут обеспечить нужной производительности, чтобы дышать только тем, что они вырабатывают.

Вобщем понятно, пока в этой теме мне никто с поиском истины не поможет. Но, спасибо, что не оставили в одиночестве :smile:

Доброе время суток, посоветуйте какой лучше Кислородный концентратор Atmung 5L-H (5L-I-W, LFY-I-5F-11) или Армед 7F-5L ?
Заранее благодарен за ответ!

MorGn сказал(а):

Доброе время суток, посоветуйте какой лучше Кислородный концентратор Atmung 5L-H (5L-I-W, LFY-I-5F-11) или Армед 7F-5L ?
Заранее благодарен за ответ!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти две модели собираются в Китае, не удивлюсь, если на одном заводе, только разные наклейки лепят. Так что в целом разницы никакой нет, берите тот, на который больше гарантия.
Вот кстати можете почитать, неплохо изложена информация по выбору концентратора: http://kak-pravilno.net/koncentrator-kisloroda-kak-pravilno-vybrat/

А вообще считаю, чем больше наворотов, тем больше вероятность поломки. Армеды в этом плане - дешево и сердито. Немцы конечно технологичные, но дорого.
Кстати если кому нужно помочь с выбором, пишите ЛС.

Jhon Palm сказал(а):

Эти две модели собираются в Китае, не удивлюсь, если на одном заводе, только разные наклейки лепят. Так что в целом разницы никакой нет, берите тот, на который больше гарантия.
Вот кстати можете почитать, неплохо изложена информация по выбору концентратора: http://kak-pravilno....ravilno-vybrat/

А вообще считаю, чем больше наворотов, тем больше вероятность поломки. Армеды в этом плане - дешево и сердито. Немцы конечно технологичные, но дорого.
Кстати если кому нужно помочь с выбором, пишите ЛС.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за помощь, гарантия у обоих 3 года на официальных сайтах, цена тоже почти одинаковая немец стоит на 2 т.р дороже но это не кретично
Армед судя по фото размером больше чем Atmung
Меня больше интересует качество и соответствие заявленных характеристик в реале, ну и конечно отказоустойчивость.

MorGn сказал(а):

Спасибо за помощь, гарантия у обоих 3 года на официальных сайтах, цена тоже почти одинаковая немец стоит на 2 т.р дороже но это не кретично
Армед судя по фото размером больше чем Atmung
Меня больше интересует качество и соответствие заявленных характеристик в реале, ну и конечно отказоустойчивость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же, по качеству практически никакой разницы, и тот и другой бренд официально ввозится, на них есть документы о соответствии гостам и гарантия. Собрано неплохо, все таки медицинское оборудование.
А в целом как и с любой техникой - повезет, будет служить долго. Не повезет - может сломаться через пару месяцев, но это крайне редко. Такое же утверждение можно сделать и относительно чистых немцев и американцев.
Если душа лежит к Атмунг, берите его. Хотя Армеды не хуже. Кстати посмотрите, у армед есть 2 похожих модели, одна из них "мини" называется. Она по габаритам немного меньше.

А внешним концентратором кто-нибудь пользовался? Который с улицы воздух забирает, а не из комнаты.
Интересует исключительно повышение уровня кислорода в помещении на постоянной основе, а не сеансы в маске.

beardark сказал(а):

Если за один вдох человек использует литр газа и делает таких вдохов 20 в минуту, то какой смысл ему будет от концентратора, который готовит только 1, 3, 5 литров в минуту ? Ведь, насколько я понял, в бюджетных концентраторах нет накопительных емкостей и газ выходит равномерно. Если вдыхать его вместе с воздухом, то концентрация автоматом будет снижаться в 20-4 раза соответственно ? Сейчас она дышит от баллона на 19л, тут все просто, один вдох - 80% кислорода. Можно подряд сделать столько вдохов на сколько хватит этого баллона, хоть за минуту все выдышать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я недавно стал пользоваться концентратором. Врач рекомендовала использовать режим 2 л/мин, но использовать на всю ночь (т.е. спать при включённом концентароре и с канюлями в носу - ничего приспособился быстро). Врач особенно обращала внимание на то, что при расходе 2л/мин надо использовать концентратор с максимальным расходом не менее 5 литров в мин.
Думаю, что это необходимо по двум причинам:
во-первых, при таком режиме концентрация кислорода в вырабатываемой смеси существенно выше, чем при работе на максимальных режимах,
во-вторых, при длительном сеансе (вся ночь) работать будет тише и надёжнее при 30-40% нагрузке от макимально возможной .

San San сказал(а):

Врач рекомендовала использовать режим 2 л/мин

Нажмите, чтобы раскрыть...

San San сказал(а):

при расходе 2л/мин надо использовать концентратор с максимальным расходом не менее 5 литров в мин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

?????????
При режиме 2 л и расход 2 л будет.
Или как понимать , что при расходе 2 литра надо использовать расход не менее 5 литров?

Добавлено спустя 1 мин. 25 сек.

San San сказал(а):

спать при включённом концентароре и с канюлями в носу - ничего приспособился быстро

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как поворачиваться туда-сюда ночью? я бы точно не смогла, т.к. за ночь не раз перекручусь ))

Vega сказал(а):

При режиме 2 л и расход 2 л будет.
Или как понимать , что при расходе 2 литра надо использовать расход не менее 5 литров?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в том, что при максимальном расходе содержание кислорода в вырабатываемой смеси несколько меньше, чем при работе на 40% процентов мощности (см. технические характеристики аппарата), да и аппарат работает в "облегченном" режиме, что видимо важно при длительной непрерывной работе.
А в отношении "верчения" во сне - всё не так страшно, трубочки в меру длинные и эластичные. Если поставить аппарат за головной частью кровати, то спать не мешает. Я сам удивился как быстро приспособился.