Два иска к EMS-ПР и два решения Суда (с продолжением)

OverShot · 25 Май 2013

лакировщик, мне, например, из Московского РКН (там проходил импорт) ни разу не ответили о EMD, а вот Самара и Пермь (мой город, в него перенаправил Брянский отдел РКН) - легко. Заодно пишут, на сколько суток нарушен срок. =)
А суд не задаёт вопросов о самом нарушении сроков? т.е. как определилось, что именно на N суток произошла задержка.

Vega · 25 Май 2013

лакировщик сказал(а):
или ответ ПР, который Вас не устроил.

или не полученный в установленные сроки ответ

лакировщик · 25 Май 2013

Vega2, умница!
OverShot, вот поэтому от "помощи" РКН бывает только хуже.
правильный ответ содержит дату ЕМД, количество дней превышения срока доставки и указание на обращение в арбитражный суд.

Vladsha · 25 Май 2013

лакировщик сказал(а):
вот поэтому от "помощи" РКН бывает только хуже.

А зачем все документы показывать в суде? Я прикладываю только "выгодные" доки.

лакировщик · 26 Май 2013

это бесспорно! надо быть полным ... чтобы выкладывать компрометирующие документы в суде )
я к тому, что распараллеливание процесса не всегда помогает. А работал бы РКн как надо, очень бы помогал в суде

Vladsha · 26 Май 2013

лакировщик сказал(а):
А работал бы РКн как надо, очень бы помогал в суде

Мечтать не вредно, но помощь "физикам" в суде не входит в обязанности РКН. Это же сколько народу станет обращаться в РКН, работать придется

лакировщик · 26 Май 2013

zamar27, пожалуйста, прошу прекратить тут флейм.
тут рассматриваются вопросы, касающиеся уже поданных конкретных исков и моих будущих исков.
я готов отвечать на вопросы по искам и делопроизводству, сообщать ссылки на законы, согласно которым происходят выплаты.

Vega · 27 Май 2013

zamar27 сказал(а):
А если посмотреть глазами судьи?

zamar27 сказал(а):
Видимо исходя из этих соображений судья и подсчитала ваш ущерб

Прекратите флейм. И блуд тоже! Никаких "глазами судьи" и "видимо исходя" быть не может. Только если судья последний идиот. Таковых в судах не держат. Хватит ерунду нести. Хотите пофлеймить - вэлком в кофейню тему создавать.

Crab · 5 Июл 2013

Неохота создавать тему, напишу тут. В конце мая отправил EMS из Сингапура (EM800703496SG), которая улетела в Россию 28.05.13. И больше месяца валялась непонятно где (вернее, где валялась это всем давно понятно, но от этого не легче). В результате посылка всплыла на импорте только пару дней назад (кстати параллельно с ней ехал пакет обычной почтой - сроки прохождения совпадают почти день в день). В итоге я подставил человека, подмочил свою репутацию, да и вообще неприятно. Хочу из принципа засудить этих гандольеров, только неясен мне один момент - несет ли EMS ответственность за то что посылка валялась на импорте месяц? Либо претензии к ним обоснованы только при задержках после импорта?

Vladsha · 5 Июл 2013

Crab сказал(а):
неясен мне один момент - несет ли EMS ответственность за то что посылка валялась на импорте месяц?

Если докажите, что она была на территории РФ целый месяц - несет ответственность.

pavletty · 6 Июл 2013

у меня ЕМС последняя посылка из США шла 2.5 месяца, при чем когда трекнулась в России - до меня дошла за 5 дней с таможней и всем остальным. Я сказал что подам в суд, на что мне ответили ЕМС РОссии тут не причем, а виноваты штата которые держали посылку.
25 числа прошлого месяца купил запчасти на свой мотоцикл в штатах и прод опять отправил их мне ЕМСом, пока не трекается в России. Думаю будет такая же история. С чего нужно начинать свои действия, в этот раз хочу вознаграждение за свое ожидание. Хватит нас держать за лохов, блин у меня терпения больше нет.

Vladsha · 6 Июл 2013

pavletty сказал(а):
С чего нужно начинать свои действия

создать свою тему или перейти в другую, например: https://www.taker.im/phpBB2/topic/1...сии-отстаиваем-свои-права/page__fromsearch__1, а эта тема личная.
2. ЕМС, в отличие от обычной почты, имеет контрольные сроки доставки из конца в конец с учетом времени Экспорт-импорт и таможенного оформления. Узнавайте сроки доставки в стране отправления.
3. Подать претензию в ЕМС на возмещение тарифа за нарушение сроков доставки.
4. Запросить отказ отправителя в вашу пользу (многие уже обходятся без этого извращения, но лишний козырь - не помеха).
5. Пока ждете ответа ЕМС - изучайте законы и судебную практику.
6. В случае неполучения ответа за 60 дней - я подаю жалобу в РКН и через пару недель иск в суд.

ЗЫ. на десерт http://www.upu.int/uploads/tx_sbdownloader/guideParcelsInternetBasedInquirySystemRu.pdf читать после 20 стр.

лакировщик · 10 Авг 2013

Друзья, добрый день.
После 4 месяцев ожидания окончания 5 рабочих дней, в течении которых должно быть сделано мотивированное решение, я его получил.
Для этого пришлось дважды письменно разъяснять судье её обязанности, также пришлось писать жалобу в вышестоящую инстанцию - пушкинский районный суд. однако, председатель суда не усмотрел нарушений в подведомственном департаменте.

постараюсь выложить файлы, но загрузчик как всегда выдаёт ошибку (

В кратце, моё мнение. Судья поддалась на очарование сотрудника ЕМС и, не заметив 8 страниц ссылок на таможенные законы, которые есть в деле, раскрыв рот слушала своего любимца. А любимец дело не читал и поэтому решил что нет доказательств того, что я (через магазин в англии) заплатил Парсельфорсу указанные в приложении к иску средства. Также любимец судьи снова забыл что у меня есть подписанный отправителем отказ от прав на МПО, да и не важен этот отказ так как МПО уже получено. Кроме того, всплыл документ, что за порчу и утерю с отправителем необходимо рассчитываться в СПЗ, а также документ, что англия из 69 фунтов перечислила за мою посылку ПР всего 581 рубль.
Вот исходя из этой суммы судья, вооружившись поддакиваниями ответчика придумала обоснование выплат мне, поскольку, с моих слов, к Парсельфорсу я притензий не имел, а ПР должна при расчёте за порчу и утерю оперировать фактически полученными суммами.

Кроме того, судья не вняла моим выдержкам из законов о том, что таможенный транзит, под которым на улитках моя экспресс-посыль ехала из мск до спб 6 дней, должен быть таким быстрым, чтобы не нарушить контрольные сроки, а именно 1-2 дня, увеличенные на срок досмотра (который по факту составил 6 часов).

В результате на основании распоряжения 400-п (отказ от выплат), принятия того, что опоздание случилось из-за таможенного досмотра, а почта тут как бы не причем, принятия того, что ПР получила от Англии лишь 581 руб (сколько-то там СПЗ), мне и была (в моё отсутствие) присуждена эта маленькая по сумме победа.

Добавлено спустя 29 мин. 41 сек.
итак, последнее заседание

[attachment=p:78973:IMGP1858.JPG]

[attachment=p:78974:IMGP1859.JPG]

[attachment=p:78975:IMGP1860.JPG]

[attachment=p:78976:IMGP1861.JPG]

[attachment=p:78977:IMGP1862.JPG]

[attachment=p:78978:IMGP1863.JPG]

[attachment=p:78979:IMGP1864.JPG]

Далее - решение суда

[attachment=p:78980:IMGP1865.JPG]

Добавлено спустя 4 мин. 29 сек.
Далее - мотивированное решение суда. сделано 2 авг (есть документ), датировано 17 апреля.

[attachment=p:78981:IMGP1868.JPG]

[attachment=p:78982:IMGP1869.JPG]

[attachment=p:78983:IMGP1870.JPG]

[attachment=p:78984:IMGP1871.JPG]

[attachment=p:78985:IMGP1872.JPG]

[attachment=p:78986:IMGP1873.JPG]

[attachment=p:78987:IMGP1874.JPG]

Ответ на жалобу в вышестоящий суд

не загрузить, внешняя ссылка

Загрузка...

files.mail.ru

Добавлено спустя 8 мин. 55 сек.
также я заявлял необходимость перевода на основные языки документов, которыми оперируем ЕМС при возникновении проблем с МПО - в этом мне было отказано без какой-либо мотивировки.

лакировщик · 10 Авг 2013

Добавлю тут и текст жалобы. вдруг кому пригодится?

Жалоба на бездействие мирового судьи судебного участка №180 Санкт-Петербурга при составлении мотивированного решения по гражданскому делу №2-19/2013-180

Согласно ч. 3, 4, 5 ст. 199 ГПК РФ, решение суда принимается незамедлительно после разбирательства дела. Мировой Судья может не составлять мотивированное решение суда по рассмотренному им делу, однако Мировой Судья обязан составить мотивированное решение суда по рассмотренному им делу в случае поступления от лиц, участвующих в деле, Заявления о составлении мотивированного решения суда. Заявление на составление мотивированного решения может быть подано в течение пятнадцати дней со дня объявления резолютивной части решения суда, если лица, участвующие в деле не присутствовали в судебном заседании.
Мировой судья составляет мотивированное решение суда в течение пяти дней со дня поступления от лиц, участвующих в деле заявления о составлении мотивированного решения суда.

По данной ситуации есть разъяснения Пленума Верховного Суда РФ от 19 декабря 2003 г. N 23, пункт 14, где говорится о необходимости строгого соблюдения установленного срока составления мотивированного решения.
ГПК РФ не связывает возможность отложения составления мотивированного решения с особой сложностью дел или какими-либо исключительными случаями. Срок для составления мотивированного решения начинает течь на следующий день после объявления резолютивной части решения (или с момента подачи Заявления согласно ч.4 ст 199 ГПК РФ). Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается следующий за ним рабочий день (ч. 2 ст. 108 ГПК РФ).

Решение по гражданскому делу №2-19/2013-180 было озвучено 17 апреля 2013 года на заключительном заседании суда, на котором я не мог присутствовать (в деле имеется Заявление с моей просьбой о переносе даты заседания вх.№ 875 от 12 апреля 2013).
29 апреля 2013 года я ознакомился с Решением Мирового Суда и составил Заявление на получение мотивированного решения (вх.№ 1099 от 29 апреля 2013). Расчётным сроком получения мотивированного решения является 14 мая 2013 года, однако по состоянию на 24 мая 2013 года мотивированное решение не готово.
24 мая 2013 года я составил повторное заявление (вх.№1373 от 24 мая 2013 года), где указал судье на недопустимую задержку, втрое превышающую установленный законом срок и попросил письменно сообщить предполагаемую дату составления мотивированного решения.

Составление мотивированного решения имеет важное практическое значение, поскольку только на его основании может быть составлена обоснованная кассационная или апелляционная жалоба. С момента принятия решения судом в окончательной форме начинает течь срок для обжалования решения (ст. 321, 338 ГПК РФ). Этот срок исчисляется со дня, следующего за днем принятия мотивированного решения.

В связи с необоснованным затягиванием сроков изготовления мотивированного решения Мировым Судьёй судебного участка №180 Санкт-Петербурга, пренебрежением нормами права и разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, прошу применить к Мировому Судье Беляевой Л.Г. меры административного воздействия и обязать Судью дать письменные разъяснения по задержке изготовления мотивированного решения на мой почтовый адрес.

Vladsha · 11 Авг 2013

лакировщик сказал(а):
я заявлял необходимость перевода на основные языки документов, которыми оперируем ЕМС при возникновении проблем с МПО - в этом мне было отказано без какой-либо мотивировки.

как без монтировки? "удовлетворению не подлежит, поскольку заявлено в интересах других лиц." - последний лист решения.

Добавлено спустя 4 мин. 18 сек.
Апелляцию подавать будете?
В законе и других документах пени рассчитывают от суммы тарифа, а не от взаимозачетов между почтовыми администрациями. Ну и таможенный транзит мы уже обсуждали, инициатором является ПР, а не таможня (по закону).

лакировщик · 11 Авг 2013

я вот к ней и готовлюсь - иначе зачем мотивированное решение? собираюсь с мыслями, ну и Ваши мысли приветствуются )

как уже говорил, про пр и таможню - судья мои доводы к делу подшила, но к рассмотрению не приняла. им проще мне денег не дать, чем бодаться и проиграть таможне. поэтому то и в моё отсутствие всё порешали.

а на предпоследнем заседании сама судья про деление тарифа заговорила, но я е сразу предупредил чтоюы она опиралась на законы а не на придумки свои и что её решение будет сразу оспорено.
вот они и придумали что доказательств оплаты у меня как бы нет (несмотря на чека и квитанции приложение к иску + построчный перевод чека (!) отдельно) и рассчитывать надо исходя из спз.

Vladsha · 11 Авг 2013

СПЗ - по сути свой, международная почтовая валюта (уе). Возмещение рассчитывают от суммы тарифа, и не важно в какой валюте! При необходимости производят конвертацию валюты. Да вы и сами знаете. Вам суд вынес решение не от тарифа, а от части его уплаченной в пользу ПР РФ.
Поэтому не стоит зацикливаться на СПЗ, - это просто - уе.
Все международные взаиморасчеты почтовые администрации производят в СПЗ.

лакировщик сказал(а):
и рассчитывать надо исходя из спз.

Рассчитывать нужно в СПЗ, исходя из тарифа! Разница понятна?

лакировщик · 11 Авг 2013

суду - нет )

лакировщик · 17 Авг 2013

Vladsha сказал(а):
СПЗ - по сути свой, международная почтовая валюта (уе). Возмещение рассчитывают от суммы тарифа, и не важно в какой валюте! При необходимости производят конвертацию валюты. Да вы и сами знаете. Вам суд вынес решение не от тарифа, а от части его уплаченной в пользу ПР РФ.
Поэтому не стоит зацикливаться на СПЗ, - это просто - уе.

собственно, выкладываю доказательства со стороны ПР, первым номером - обоснование суммы 581 руб исходя из СПЗ.
Повторюсь, интересно то, что это судья предложила такой вариант и неожиданно нашёлся документ, подтверждающий её слова.

[attachment=p:79469:IMGP1840.JPG]

далее выкладываю остальные доказательства ПР. Там есть внутренние документы, фамилии и даже внутренние е-мейлы. Вдруг кому понадобится. Но главное - эти документы доказали судье что таможенный транзит в расчёт браться не должен так как ПР за таможенные действия отвечать не может ))

[attachment=p:79472:IMGP1841.JPG]

[attachment=p:79473:IMGP1842.JPG]

[attachment=p:79474:IMGP1843.JPG]

[attachment=p:79475:IMGP1844.JPG]

[attachment=p:79475:IMGP1844.JPG]

вот тут ответ на внутренний запрос и очень трогательное напоминание ) Его отдельно сфотал

[attachment=p:79476:IMGP1845.JPG]

[attachment=p:79477:IMGP1846.JPG]

[attachment=p:79478:IMGP1847.JPG]

[attachment=p:79481:IMGP1850.JPG]

[attachment=p:79482:IMGP1851.JPG]

[attachment=p:79483:IMGP1852.JPG]

[attachment=p:79484:IMGP1853.JPG]

[attachment=p:79485:IMGP1854.JPG]

[attachment=p:79486:IMGP1855.JPG]

Добавлено спустя 6 мин. 13 сек.
прекрасно то, что на "таможенных документах", к которым КАКБЫ ПР отношения не имеет, на всех на них стоит герб ПР и документы подтверждают перемещение почтой россии МПО и указание на таможню стоит только в названии накладных, так как ПР выполняет обязанности декларанта перед таможней.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на последний документ - там есть указание на номер автотранспортного средства. Значит ли это, что действительно, моё МПО в составе сборного груза из EMS-Москва в ММПО-Пулково отправили на обычной машине, которая ехала с 09 по 14 июля (5 дней) всю рабочую неделю (!) ???

Что за это можно "отжать" от ПР? Налицо нарушение правил доставки, так как товары с пометкой АВИА и экспресс отправления EMS должны перемещаться только АВИА, так?

Vladsha · 17 Авг 2013

лакировщик сказал(а):
обоснование суммы 581 руб исходя из СПЗ.

Откуда вылезла сумма 11.30 СПЗ? не нашел. Где документ подтверждающий именно эту сумму? Да и нафиг он не нужен. Возмещения считаются от полной суммы тарифа!

Добавлено спустя 1 мин. 57 сек.
Тарифа 2004 года на ЕМС - недействительны!!! Сейчас действуют другие тарифы. Зайдите на почту и посмотрите на барной стойке беклет с тарифами

Добавлено спустя 6 мин. 35 сек.

лакировщик сказал(а):
вот тут ответ на внутренний запрос и очень трогательное напоминание )

красиво лапшу вешают

Тут можно смело бить на недостоверность информации и ввод в заблуждение клиентов. За нарушение сроков отвечает ПР, ну и таможенный транзит они заказывают

А таможня отвечает за срок досмотра (24 часа).

Два иска к EMS-ПР и два решения Суда (с продолжением)

OverShot

Начинающий

Vega

Модератор

лакировщик

Новичок

Vladsha

Продвинутый

лакировщик

Новичок

Vladsha

Продвинутый

лакировщик

Новичок

Vega

Модератор

Crab

Продвинутый

Vladsha

Продвинутый

pavletty

Продвинутый

Vladsha

Продвинутый

лакировщик

Новичок

Загрузка...

Вложения

лакировщик

Новичок

Vladsha

Продвинутый

лакировщик

Новичок

Vladsha

Продвинутый

лакировщик

Новичок

лакировщик

Новичок

Вложения

Vladsha

Продвинутый

Similar threads