Вскрытие посылки при курьере

В каком случае можно производить вскрытие, если посылку доставил курьер к дому/квартире? Можно ли при этом отказаться от неё и составить претензию по форме 51-в? Как узнать, есть ли в посылке опись (и вообще, кто её должен составлять - продавец, таможня, почта)? Сойдёт ли чек PAYPAL в качестве описи?

Опишите вкратце алгоритм действий, если существует подозрение, что вместо товара в посылке находятся "кирпичи", если посылку доставляет курьер.
Алсо, было бы интересно почитать официальные правила и закон на этот счёт, поскольку я ничего на сайте почты России про подобные случаи не увидел.

brute11k сказал(а):

было бы интересно почитать официальные правила и закон на этот счёт,

Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.emspost.ru/ru/question/
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/documents/postrules

николай! сказал(а):

http://www.emspost.ru/ru/question/ http://www.russianpo...ments/postrules

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, но давайте конкретнее (скрин, чтоли). Ткните меня носом. Я смотрел эти "правила", но к своему вопросу ответа не нашёл.
Спасибо.

brute11k,
33. Возможно ли перед тем, как расписаться за получение отправления проверить его внутреннее содержимое на предмет повреждения?
Отправления EMS выдаются адресату без предварительного вскрытия. Исключение составляют внутренние отправления с объявленной ценностью и описью вложения. Отправления с описью вложения принимаются в открытом виде, при этом отправитель дополнительно заполняет бланк описи, в котором указывает количество пересылаемых предметов и сумму их оценки. Сумма объявленной ценности должна равняться суммарной стоимости всех вложений, указанных в описи. На адресном бланке в зоне «описание содержимого» необходимо сделать отметку «с описью». Такое отправление вскрывается в присутствии получателя, содержимое вложения сверяется с описью и только после этого выдается адресату. Если на адресном бланке отправления с объявленной ценностью нет отметки «с описью», вскрытие отправления перед вручением не допускается.

brute11k сказал(а):

Как узнать, есть ли в посылке опись

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опись проды не дают.

brute11k сказал(а):

В каком случае можно производить вскрытие, если посылку доставил курьер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отправления EMS выдаются адресату без предварительного вскрытия. Исключение составляют внутренние отправления с объявленной ценностью и описью вложения. Отправления с описью вложения принимаются в открытом виде, при этом отправитель дополнительно заполняет бланк описи, в котором указывает количество пересылаемых предметов и сумму их оценки. Сумма объявленной ценности должна равняться суммарной стоимости всех вложений, указанных в описи. На адресном бланке в зоне «описание содержимого» необходимо сделать отметку «с описью». Такое отправление вскрывается в присутствии получателя, содержимое вложения сверяется с описью и только после этого выдается адресату. Если на адресном бланке отправления с объявленной ценностью нет отметки «с описью», вскрытие отправления перед вручением не допускается.

Хорошо, тогда следующий вопрос: имеет ли смысл записывать вскрытие на камеру (как тут некоторые делают), чтобы далее в случае чего представить это в виде доказательства, что посылка пришла с "кирпичами"? Можно ли отсылать курьера назад (если заподозрено, что посылку вскрывали, а акта нет), взяв только извещение?

brute11k сказал(а):

имеет ли смысл записывать вскрытие на камеру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно!

brute11k сказал(а):

Можно ли отсылать курьера

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да!
И вдогонку- 217. Посылки, опечатанные отправителем, при целости оболочки, перевязи и печати, соответствии массы при выдаче не вскрываются.

brute11k
В FAQ на emspost.ru - п.33. Курьер не имеет права вскрывать МПО, как и составлять акт ф.51. Описи в посылке с точки зрения ПР нет (описью для ПР является ф. 107, не употребляемая за пределами России).
Единственный вариант при сомнениях - отказ от получения у курьера и оформление самовывоза в офисе EMS.

николай! сказал(а):

217. Посылки, опечатанные отправителем, при целости оболочки, перевязи и печати, соответствии массы при выдаче не вскрываются.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это означает, что они не вскрываются даже в почтовом отделении? Или это означает, что если курьер привёз согнутый пополам пакет, то его можно вскрыть, несмотря на:

Отправления EMS выдаются адресату без предварительного вскрытия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SingleWolf сказал(а):

В FAQ на emspost.ru - п.33. Курьер не имеет права вскрывать МПО, как и составлять акт ф.51. Описи в посылке с точки зрения ПР нет (описью для ПР является ф. 107, не употребляемая за пределами России).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это где это вы нашли этот пункт? http://puu.sh/qURm

У курьера не вскрываются ни в каком виде.

В общем, как я понял, если существует подозрение, то надо просто отсылать курьера назад, и получать уже в отделении (там можно и ф.51-в составить, и жалобу написать). Не понятно только, какой смысл записывать видео, если вскрытие происходит рядом с курьером. Показывать продавцу на ebay?
Основной вопрос удовлетворён, всем спасибо, все свободны!

Я дважды задавал такой вопрос курьерам, они сказали, что после подписи можно вскрыть и если чего не хватает, то он напишет акт.

hophop сказал(а):

если чего не хватает, то он напишет акт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тоже задавала курьеру такой же вопрос, он ответил , пожалуйста, вскрывайте, я тоже посмотрю чего это там но акт составлять и подписывать не буду, не имею полномочий.
Поэтому, даже если курьер соглашается подписывать акт, подумайте, что при отсутствии полномочий на право подписи (по правилам ЕМС) , это акт впоследствии может быть признан не юридическим документом, а бумажкой, подписанной неуполномоченным лицом. И даже в суде ничего не докажете, впрочем именно там в первую очередь, и не докажете. Откажут на первом заседании.
Если хотите официально, то откажитесь от получения у курьера и получайте на почте в присутствии уполномоченного лица, чаще всего это начальник отделения.

Добавлено спустя 1 мин. 57 сек.

brute11k сказал(а):

все свободны!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, мы птицы подневольные, когда отпустят, тогда и уйдем

Меня терзают смутные сомнения, но хотелось бы разобраться в вопросе Инфа с сайта ЕМС: "Отправления EMS выдаются адресату без предварительного вскрытия. Исключение составляют внутренние отправления с объявленной ценностью и описью вложения...Такое отправление вскрывается в присутствии получателя, содержимое вложения сверяется с описью и только после этого выдается адресату..." Отсюда я делаю вывод, что у курьера есть определенные полномочия. И сразу вспоминаются Почтовые правила 1992г. и порядок вручения МПО, прописанный в них. Правила действуют, их никто не отменял и исключений для ЕМС там нет. Так может ЕМС нас за камень заводит или я не прав?

kreman сказал(а):

Так может ЕМС нас за камень заводит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, не заводит. Сами зашли
Читаем еще раз- " Исключение составляют внутренние отправления с объявленной ценностью и описью вложения."

Это они сами себя в адмиралы произвели, не катит нужна такая бумага, чтобы никакой Швондер...Или разобъем вопрос на две части. По полномочиям возражения есть?

Некоторые
1. Есть сомнения насчет признания ф.CN22/23 аналогом (заменителем) ф.107.
2. Оформление акта ф.51 возложено на начальника объекта почтовой связи, каковым курьер не является.

SingleWolf сказал(а):

Оформление акта ф.51 возложено на начальника объекта почтовой связи, каковым курьер не является.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже НЕ некоторые возражения это весьма определенные!

kreman сказал(а):

Меня терзают смутные сомнения, но хотелось бы разобраться в вопросе
...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне тоже стало интересно.
Например, имеем внутреннее отправление с описью вложения.
Курьер при мне его вскрывает, судя по словам "... и только после этого выдает адресату", вскрывает в обязательном порядке.
Что он делает, если содержимое посылки не совпадает с описью?
Составляет и подписывает акт?
Или отвозит посылку обратно в офис EMS, где акт о частичном или полном несоответствии составляет и подписывает начальник объекта почтовой связи?

All_ex, вот и я сделал предположение, что определенными полномочиями курьер обладает. Где составить акт, на месте или в отделении, на мой взгляд уже второй вопрос.