Покупатель отказывается от заказа, утверждая, что не может его продать в Китае

Tocha62

Знаток
Tocha62
Регистрация
14 Сен 2013
Сообщения
3 699
Симпатии
2
Баллы
120
Местоположение
РОССИЯ
То есть надо разрешение автора на перепродажу получить.
Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.

Добавлено спустя 2 мин. 22 сек.
По вашему, я должен оставить этому покупателю положительный отзыв и поблагодарить его за то, что он сделал?
 

Rimlyanin

Знаток
Rimlyanin
Регистрация
5 Дек 2013
Сообщения
6 583
Симпатии
23
Баллы
130
Местоположение
Украина, Харьков
Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.
ДА ну ладно. Вон до недавнего времени все коммерческие права песен битлз, т.е. на перепродажу в том числе, принадлежали Майклц Джексону.
https://www.google.com/search?q=beatles+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB+%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

Проконсультируйтесь у юроиста, прежде чем утверждать что-то в той теме, о которой Вы имеете лишь отдаленное представление.

По вашему, я должен оставить этому покупателю положительный отзыв и поблагодарить его за то, что он сделал?
Никогда не стоит угрожать отрицательным отзывом.
http://www.taker.im/phpBB2/topic/24010-%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b8%d0%bb-%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b0%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b0-%d0%b8%d0%b1%d1%8d%d0%b5-%d0%bd%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d0%be-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be/page__view__findpost__p__3082684
http://www.taker.im/phpBB2/topic/149785-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d0%bd%d0%b0-ebay-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bd%d1%83%d1%82%d1%8c-%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%80-%d0%b2-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b7%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d0%b5%d1%81%d0%bb%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%ba%d0%b0/page__view__findpost__p__2611991
http://www.taker.im/phpBB2/topic/190785-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%B1%D1%8D%D0%BA%D0%B0/
 

Tocha62

Знаток
Tocha62
Регистрация
14 Сен 2013
Сообщения
3 699
Симпатии
2
Баллы
120
Местоположение
РОССИЯ
А все коммерческие права песен Майкла Джексона принадлежат Юре Шатунову?

Добавлено спустя 1 мин. 1 сек.
Проконсультируйтесь у юроиста
А кто это такой?

Добавлено спустя 1 мин. 44 сек.
Rimlyanin, а в какой теме ты считаешь себя знатоком?
 

Rimlyanin

Знаток
Rimlyanin
Регистрация
5 Дек 2013
Сообщения
6 583
Симпатии
23
Баллы
130
Местоположение
Украина, Харьков
А все коммерческие права песен Майкла Джексона принадлежат Юре Шатунову?
Все с тобой понятно.
Вот, специально для Tocha62, ссылка
Впрочем. могу назвать также год, когда Майкл Джексон приобрел права, и в каком году и кому половину их продал.

https://kp.ua/cultur...yonnymy-dolhamy
Основную часть активов финансовой империи Джексона составляли авторские права на песни The Beatles, которыми он владел совместно с компанией Sony Records. Приблизительно 33 миллиона он получал ежегодно (в 2006 году - 9 миллионов долларов от своих песен и около 24 миллионов от хитов «Битлз»).
https://www.kakprost...ni-gruppy-bitlz
Известным фактом является то, что в середине 80-х годов на аукцион были выставлены права на издательство песен легендарной группы The Beatles. В то время их правообладателем стал Майкл Джексон.
https://ria.ru/cultu.../176871053.html
В 1985 году Джексон тайком купил авторские права на большинство песен Beatles, хотя знал, что Маккартни тоже хочет это сделать. На этой почве между друзьями возникли серьезные разногласия.

Очепятка же, банальная. Но у Tocha62, закончились аргументы, он решил прикопаться к очепяткам?
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.

Добавлено спустя 2 мин. 22 сек.

По вашему, я должен оставить этому покупателю положительный отзыв и поблагодарить его за то, что он сделал?
Отзыв даже не главное. Главное чтобы спор решался объективно. Угрожать плохим отзывом человеку с 2000 очками несколько странно. "Минус" просто утонет в его рейтинге.
 

Intelex

Начинающий
Регистрация
27 Май 2009
Сообщения
121
Баллы
0
Китаец торгует лицензией. Купил где-то далеко диск, думал что лицензия. Пришли левые болванки.
Ваши песни, его не интересуют, его интересует обезличенный диск, на котором он может сделать свои % на перепродажи.
Вы совершенно не знакомы с выпуском дисков, раз утверждаете что можно выпустить 100 дисков. Верните деньги, скажите что вышла непонятка.
Всем спецам, которые утверждают что нельзя продавать диски без согласия автора рекомендую пойти в юридическое ПТУ.
 

Tocha62

Знаток
Tocha62
Регистрация
14 Сен 2013
Сообщения
3 699
Симпатии
2
Баллы
120
Местоположение
РОССИЯ

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
ни в коем случае.

нет. не совсем так, не путайте имущественные права на произведение и авторские право.
Условно авторские права на
[cut]W2ltZ11odHRwczovL3d3dy5lY2VzdGF0aWNvcy5jb20vaW1hZ2VzdGF0aWMvY2xpcHBpbmcvMzhjLzhmOC8zOGM4ZjgxODEzMmE4NDVkMmFiNTJlYjYxNDc4Mjc3NC9pbWFnZW4tc2luLXRpdHVsby5qcGdbL2ltZ10=[/cut]
принадлежат художнику, и оно неотчуждаемо. ИМенно из-за него надо всегда подписывать кто автор.
А вот имущественные коммерческие права, т.е. на владение, копирование, публикацию, сдачу в аренду, продажу, это отчуждается.


Если этот пример не понятен, могу рассказать на примере песен битлз.
http://www.bbc.com/r...y_beatles_songs
Ну или на примере винды и прочего софта...
Вон оно что... Спасибо за разъяснение. Опять же повторюсь, что в теме не сильна. Но сталкивалась с тяжбами, когда было зарегистрировано авторское право на произведение и при этом можно было его купить, но только для личного пользования, даже сноска была (что нельзя третьим лицам продавать, т. е. перепродавать, выходит, распространять и т.д - защищено авторским правом). Вообще у меня есть знакомый специалист по авторскому праву, который лет 15 этим занимается. Если контакт откопаю - созвонюсь из интереса, потом расскажу, что профи скажет. :smile279:
P.S. А на Джоконду авторское право никто не оформлял, тогда не было такого просто. Я рассуждала о случаях, где конкретно оформлено авторское право. Просто сколько тот же Эдуард Успенский (как я раньше и писала) по своему Чебурашке отсудил (сама несколько материалов по этому поводу с ним делала лет 10 назад, правда). Ну и по книгам электронным сталкивалась с иском от одного известного автора детективов. Но уж времени столько прошло, не буду спорить, что уж сейчас все в голове "в кашу" смешалось, и авторские права, и имущественные, о которых Вы говорите.

Добавлено спустя 2 мин. 42 сек.
Ваши песни, его не интересуют, его интересует обезличенный диск, на котором он может сделать свои % на перепродажи.
Вы совершенно не знакомы с выпуском дисков, раз утверждаете что можно выпустить 100 дисков. Верните деньги, скажите что вышла непонятка.
Всем спецам, которые утверждают что нельзя продавать диски без согласия автора рекомендую пойти в юридическое ПТУ.
Я не утверждаю и не утверждала, что полностью владею темой, и ранее (выше на этой веточке) писала об этом "что не сильна в авторском праве", просто были на моей памяти иски с этим связанные. Да, я не знакома с выпуском диском - и мой вопрос про копирование звучал от меня именно как вопрос, поскольку самой было интересно. А сразу радикально отправлять в ПТУ за рассуждения - как-то некрасиво. Никто не может разбираться во всем.
Любопытно, а зачем китайцу обезличенный диск из РФ, их нет в Китае что ли... Я опять же интересуюсь ходом Вашей мысли, а не бью себя в грудь, что какой-то там спец в чем-то. Чтоб уж сразу в ПТУ по производству дисков посылать не стали. Интересно мне просто, потому и спрашиваю.
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Китаец торгует лицензией. Купил где-то далеко диск, думал что лицензия. Пришли левые болванки.
Ваши песни, его не интересуют, его интересует обезличенный диск, на котором он может сделать свои % на перепродажи.
Вы совершенно не знакомы с выпуском дисков, раз утверждаете что можно выпустить 100 дисков. Верните деньги, скажите что вышла непонятка.
Всем спецам, которые утверждают что нельзя продавать диски без согласия автора рекомендую пойти в юридическое ПТУ.
Лицензионный штампованный диск от 500 штук могут "поднять" лишь музыкальные издатели и далеко не все исполнители. И даже не все издатели это делают. Возьмите диски компании Russian disс и поймете. Так что, лицензионные диски на CDR есть, потому что это дешевле.
 

Tocha62

Знаток
Tocha62
Регистрация
14 Сен 2013
Сообщения
3 699
Симпатии
2
Баллы
120
Местоположение
РОССИЯ
Авторское право и авторские продажи
© https://www.livemaster.ru/topic/1152081-avtorskoe-pravo-i-avtorskie-prodazhi
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Любопытно, а зачем китайцу обезличенный диск из РФ, их нет в Китае что ли... Я опять же интересуюсь ходом Вашей мысли, а не бью себя в грудь, что какой-то там спец в чем-то. Чтоб уж сразу в ПТУ по производству дисков посылать не стали. Интересно мне просто, потому и спрашиваю.
Смешная выходит дискуссия. Нет, вам в ПТУ не надо и никому не надо. Китайцы действительно интересуются музыкой не хуже россиян. Просто у них там нет того, что есть у нас. Вот и покупают. Другое дело что есть стереотип, что лицензия может издаваться только на штампованных болванках. У нас, кстати, тоже есть стереотипы о китайских дисках, что они всегда плохого качества и поэтому должны стоить копейки.
 

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
Смешная выходит дискуссия. Нет, вам в ПТУ не надо и никому не надо. Китайцы действительно интересуются музыкой не хуже россиян. Просто у них там нет того, что есть у нас. Вот и покупают. Другое дело что есть стереотип, что лицензия может издаваться только на штампованных болванках. У нас, кстати, тоже есть стереотипы о китайских дисках, что они всегда плохого качества и поэтому должны стоить копейки.
Человек как раз написал, что нафиг музыка китайцу не нужна, ему нужен обезличенный диск, отсюда мой вопрос и исходил. По поводу Китая стереотипов у меня как раз нет. Я в совокупности живу в Китае около 5 месяцев в году, как получится, знаю немного китайский язык. И очень хорошо знаю, что там много качественных и недешевых вещей.

Добавлено спустя 5 мин. 56 сек.
А дискуссия и правда как-то не так развернулась. :smile309: Пора :smile356:
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Человек как раз написал, что нафиг музыка китайцу не нужна, ему нужен обезличенный диск, отсюда мой вопрос и исходил. По поводу Китая стереотипов у меня как раз нет. Я в совокупности живу в Китае около 5 месяцев в году, как получится, знаю немного китайский язык. И очень хорошо знаю, что там много качественных и недешевых вещей.
На этом форуме очень многие пишут невпопад, как будто не читают написанное или не хотят вникать. Лишь бы только писать для рейтинга. Это здорово, что вы знакомы со здешними порядками. Китай давно не отсталая страна, и похоже РФ становится уже младшим братом, раз в самом Китае есть люди, которые искренне не понимают всех тонкостей музыкальной индустрии соседа и думают, что раз Москва в Европе и тут все должно быть по-европейски как минимум и как максимум на мировом уровне.

Добавлено спустя 8 мин. 7 сек.
Добавлено спустя 5 мин. 56 сек.
А дискуссия и правда как-то не так развернулась. :smile309: Пора :smile356:
И не все китайцы пираты. Этот стереотип идет еще с 90-х, когда Россию завалило их пиратскими дисками. Но делали это не китайцы, а русские, которые у них только покупали их буквально на вес.
 

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
На этом форуме очень многие пишут невпопад, как будто не читают написанное или не хотят вникать. Лишь бы только писать для рейтинга. Это здорово, что вы знакомы со здешними порядками. Китай давно не отсталая страна, и похоже РФ становится уже младшим братом, раз в самом Китае есть люди, которые искренне не понимают всех тонкостей музыкальной индустрии соседа и думают, что раз Москва в Европе и тут все должно быть по-европейски как минимум и как максимум на мировом уровне.

Добавлено спустя 8 мин. 7 сек.


И не все китайцы пираты. Этот стереотип идет еще с 90-х, когда Россию завалило их пиратскими дисками. Но делали это не китайцы, а русские, которые у них только покупали их буквально на вес.
Согласна полностью про стереотип 90-х... кстати и про стереотип насчет того, что "лицензия может издаваться только на штампованных болванках". Сама так раньше думала :D Пока у одной музыкальной группы не увидела альбом на простом CDR. Они и пояснили тогда про стоимость и прочее.

По поводу "для рейтинга" пишут - это вряд ли. А зачем? Что он даст, рейтинг этот. :smile:

Добавлено спустя 4 мин. 25 сек.
Авторское право и авторские продажи
© https://www.livemast...orskie-prodazhi
Спасибо за ссылочку.
 

Rimlyanin

Знаток
Rimlyanin
Регистрация
5 Дек 2013
Сообщения
6 583
Симпатии
23
Баллы
130
Местоположение
Украина, Харьков
Авторское право и авторские продажи
© https://www.livemast...orskie-prodazhi
Отличная ссылка, спасибо.
5. Имущественные и неимущественные права
Продавая и покупая, вы должны помнить, что передаете только имущественные права. Что это такое? Вы передаете/продаете толькосаму вещь (свое детище), которое становится личной собственностью другого человека — и он может делать с ней всё, что пожелает: оставить себе, подарить, продать или еще что-то, кроме одного — он не имеет. По закону, права ее копировать или воспроизводить в коммерческих целях.
Нет у кого-либо никакого права на перепродажу, кроме как у автора.
Если он купил три копии, то это явно для перепродажи, а не для личной коллекции. И юридического права у него для последующей перепродажи этих дисков нет.
Так что
Всем спецам, которые утверждают что нельзя продавать диски без согласия автора рекомендую пойти в юридическое ПТУ.
P.S. Если китайцу интересны диски для перепродажи, то да, скорее всего его интересует именно штамповка, а не CD-R, как раз потому что
есть стереотип, что лицензия может издаваться только на штампованных болванках.
Но увы, стоимость тиража будет не маленькой.

P.P.S. Кстати, а вот такой вопрос: В РФ взимается налог на болванки, якобы потому что на них копируется лицензия, т.е. по сути, пиратиться. А как быть если я пишу свои произведения? Я же тоже могу снять фильм, записать музыку, да в крайнем случае, фото сделать.
 

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
P.P.S. Кстати, а вот такой вопрос: В РФ взимается налог на болванки, якобы потому что на них копируется лицензия, т.е. по сути, пиратиться. А как быть если я пишу свои произведения? Я же тоже могу снять фильм, записать музыку, да в крайнем случае, фото сделать.
Да, мне тоже интересно. Мне раньше казалось, что достаточно оформить авторское право (на фильм, музыку, фото и т.д.) Но сейчас немного запуталась, а вопрос реально актуален и для меня может стать в скором времени, потому я так в диалог и включилась. Спасибо всем, кто пытается найти и подсказать ответы. :rolleyes:
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Да, мне тоже интересно. Мне раньше казалось, что достаточно оформить авторское право (на фильм, музыку, фото и т.д.) Но сейчас немного запуталась, а вопрос реально актуален и для меня может стать в скором времени, потому я так в диалог и включилась. Спасибо всем, кто пытается найти и подсказать ответы. :rolleyes:
Сам факт издания (статья в газете, музыкальный диск или даже прокатное удостоверение на фильм) уже утверждает вас как автора. Важно чтобы продукт будет опубликован и распространен. То же самое касается и музыки, переданной в эфир радио или ТВ. Даже публикация на ютубе вполне может служить доказательством вашего авторства, но для судов убедительнее, если вы сами себе в конверте отправите ваше творчество заказной почтой и не будете вскрывать конверт до наступления часа X.

Добавлено спустя 15 мин. 47 сек.
Отличная ссылка, спасибо.


P.P.S. Кстати, а вот такой вопрос: В РФ взимается налог на болванки, якобы потому что на них копируется лицензия, т.е. по сути, пиратиться. А как быть если я пишу свои произведения? Я же тоже могу снять фильм, записать музыку, да в крайнем случае, фото сделать.
Это не налог, это просто образное выражение. Настоящие налоги перечисляются из прибыли в налоговые органы, а то что придумал Михалков идет в виде прибыли Российскому союзу правообладателей. Грубо говоря на собранные деньги с предпринимателей, а в конечном счете с покупателей, и снимаются "киношедевры", создаются "хиты всех времен и народов".
 

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
Сам факт издания (статья в газете, музыкальный диск или даже прокатное удостоверение на фильм) уже утверждает вас как автора. Важно чтобы продукт будет опубликован и распространен. То же самое касается и музыки, переданной в эфир радио или ТВ. Даже публикация на ютубе вполне может служить доказательством вашего авторства, но для судов убедительнее, если вы сами себе в конверте отправите ваше творчество заказной почтой и не будете вскрывать конверт до наступления часа X.
Спасибо! Так я тоже так ранее думала, но вроде каждый второй тут пытается меня переубедить. А кстати у меня был случай (личный). Я в силу долгого проживания в Восточной Азии (Малайзия и Китай), так запала на некую композицию музыкальную (совершенно неизвестную в РФ, чисто восточно-азитскую, причем победителя ну как бы выразиться... Вроде Евровидение есть, а у них аналог в Азии.) Так вот. Я в полных восторгах года два назад скачала их хит, разместила у себя в блоге. Через некоторое время прилетело письмо - "Вы нарушая авторское право разместили у себя то-то и то-то".... Ну и "мы направили запрос к правообладателю"... В моем случае вопрос решился очень даже положительно. Пришел ответ, что "Автор лично вам разрешил использовать.... и т.д. " Ну и там было условие, что если что - то я за это их рекламу размещу , если им надо. Ну примерно так.

Добавлено спустя 8 мин. 19 сек.
А все-таки Tocha62, хорошую ссылочку дал. Без лишних слов, как говорится...
 

mauriat

Новичок
Регистрация
6 Июн 2008
Сообщения
19
Баллы
0
Местоположение
москва
Спасибо! Так я тоже так ранее думала, но вроде каждый второй тут пытается меня переубедить. А кстати у меня был случай (личный). Я в силу долгого проживания в Восточной Азии (Малайзия и Китай), так запала на некую композицию музыкальную (совершенно неизвестную в РФ, чисто восточно-азитскую, причем победителя ну как бы выразиться... Вроде Евровидение есть, а у них аналог в Азии.) Так вот. Я в полных восторгах года два назад скачала их хит, разместила у себя в блоге. Через некоторое время прилетело письмо - "Вы нарушая авторское право разместили у себя то-то и то-то".... Ну и "мы направили запрос к правообладателю"... В моем случае вопрос решился очень даже положительно. Пришел ответ, что "Автор лично вам разрешил использовать.... и т.д. " Ну и там было условие, что если что - то я за это их рекламу размещу , если им надо. Ну примерно так.
Все может быть. Но вполне возможно так сами владельцы сайта, где у вас блог, спровоцировали неожиданную "проверку" в надежде поймать блогера за нарушением и потом простить его, навязав что-то свое. Обычно до правообладателя не достучатся, но даже если правообладатель и обратил бы внимание и захотел с нарушителем разобраться, то идет до конца и получает свое в денежном эквиваленте, но не с блогера, а с владельца того самого сайта.
 

Tropicana

Начинающий
Tropicana
Регистрация
10 Мар 2017
Сообщения
111
Баллы
0
Местоположение
Сочи
Все может быть. Но вполне возможно так сами владельцы сайта, где у вас блог, спровоцировали неожиданную "проверку" в надежде поймать блогера за нарушением и потом простить его, навязав что-то свое. Обычно до правообладателя не достучатся, но даже если правообладатель и обратил бы внимание и захотел с нарушителем разобраться, то идет до конца и получает свое в денежном эквиваленте, но не с блогера, а с владельца того самого сайта.
Ну в моем случае было несколько иначе. Даже позже письмо от музыкальной группы получила - смысл "что просто не ожидали, что в далекой стране снегов" (ну они не знают, что у нас есть и южные города вроде моего) "будет интерес к нашему творчеству"... Ну там много чего еще писанины. Ну и типа Вам сервис про рекламу сообщил, но мы просто рады , какая реклама, может быть, в будущем... Пока просто разрешаем! Вроде того...

Добавлено спустя 3 мин. 45 сек.
Ну в смысле просто сами разрешили использовать композицию... Но, кстати, до этого мне грозился видео-сервис блоком. Но как только правообладатель лично разрешил - мне все ограничения сняли.
 



Live