julnaz
Продвинутый
- Регистрация
- 29 Янв 2010
- Сообщения
- 209
- Баллы
- 413
ситуация следующая: с сабжевого аукциона выслали электронику 25 июля. вес под 2кг. девайс пришел в нерабочем состоянии. заказывал непосредственно у менеджера фабрики производителя. после сообщения продавцу о нерабочем состоянии девайса тот очень активно начал предлагать свою помощь, попросил фотографии девайса и внутренностей, фактически не был против его разборки. сразу оговорюсь, пломб никаких не было. девайс железная коробка и две платки. после получения фото продавец передал советы их инженера, где посмотреть наличие контакта или промерять напряжение... выслал схемы. моя ошибка была сказать продавцу о несколько примятой по углам коробке (кстати, вполне нормальное состояние после муждународной доставки) этот, ну по другому не могу сказать - идиот, оставил товар в фабричной коробке из картона толщиной где-то 1,2мм. эта коробка уже была засунута в коробку из тонкого гофрированного картона. никакой защиты - пенопластовых вставок или пузырчатой пленки. и после моего комментария продавец вцепился в идею, что он меня предупреждал заранее о грубой доставке EMS и я должен был отказаться на почте от посылки или там же ее проверить. на самом деле это были фантазии данного продавца, так как сохранилась вся переписка, где ясно видно, что он ни о чем не предупреждал заранее. и проверить работоспособность устройства не ready-to-go типа на почте просто невозможно, к чему я ему и апеллировал. формально отказаться от упаковки, которая нигде не порвана, разумеется я не мог.
через несколько недель разговор с продавцом зашел в тупик. мое предложение было; он высылает как можно более оперативно работающую замену товара, я оплачиваю стоимость нового при условии, что удается починить неработающий товар или он решает вопрос доставки этого неработающего "кирпича" ему обратно. тут надо особо подчеркнуть. смысла слать назад было ноль! стоимость отсылки назад была равна стомости всего товара, более $80. слать какими-то более непредсказуемо долгими и безтрековыми путями было не вариант. читая здесь топики я уже усвоил один печальный чужой опыт, когда покупатели возвращали бракованный товар без трек номера. в итоге ни товара, ни денег, ни доказательств. иначе говоря, возвратив товар и получив полный рефанд я бы получил тот же самый 0 + много головной боли. очевидный абсурд. продавец сначала предложил заплатить опять ту же сумму за новую посылку (каков нахал, продал брак и заставляет купить еще), потом написал, дружба важнее бизнеса, его босс разрешил не брать с меня денег за девайс, но за новую доставку платить должен я. это где-то $40. понимаю, суммы для кого-то здесь смехотворные, нервы дороже, однако на тот момент у меня не было лишних ресурсов + как-то мне показалось это ненормально. это продавец должен нести ответственность за некачественный товар, а никак не покупатель. разумеется я ему указал на этот момент. все. после это тотальный игнор со стороны продавца.
пришлось открыть свой первый диспут. вообще первый (раньше был терпелив и относился ко всем с пониманием) и как же не повезло, на китайском аукционе и после первой же покупки. я описАл всю эту ситуацию, приложил фотографии упаковки со всех сторон. приложил фотографии металлического корпуса девайса со всех сторон. и написал свое предложение оплатить стоимость второго девайса только в случае его успешного ремонта. опираясь на здравый смысл, у меня было как-то больше оснований на подобные разрешение конфликта. достаточно сравнить "вес" пролетевшего покупателя, платящего из личного кармана и фабрики, которая имеет постоянные доходы и скорее всего может списывать на брак несравнимо большие суммы. тем более я действительно бы заплатил, сомневался в это продавец или нет, кто знает... предыдущий опыт показывал, что продавцы шли и на большие издержки, чтобы сохранить свою репутацию перед покупателем, в конце благополучного разрешения вопроса получали свои деньги и хорошие отзывы и каждая сторона оставалась довольна. ко всему прочему я уже пошел на уступки и предложил оплатить половину стоимости доставки более $20, остальное, в случае благополучного ремонта, потом. а тут продавец в диспуте продолжил писать свой бред, мол он мне предлагал отказаться от посылки, если я увидел повреждения упаковки, что они никому не высылают гнутых корпусов и все в это поверят. это он придрался к моей ремарке в переписке с ним, что мне показалось, уголки корпуса несколько замяты из-за такой опрометчиво легкой упаковки. и скорее всего при тряске тяжелой посылки мог отойти какой-то компонент на плате. косвенно об этой тряске говорят еле замятые уголки. хотя, это могла быть и некачественная (китайская) гибка и резка корпуса. короче, он давил на то, что виновата почта.
каждый высказался, добавить мне к своему решению получить наконец работающий товар или получить full refund было нечего, теперь на тикали часики и ждать перевода в claim надо было, если не изменяет память, недели две. скажу честно, еле дождался - полный надежд на "справедливый" Escrow, который Buyer Protection. скажу сразу, если это и протекшен, то не покупателей, а своих китайских собратьев продавцов, а по мне так еще те мошенники. наконец 30 августа(!) приходит мне сообщение от Dispute Team еще более издевательского характера. все коротко, в ультимативном тоне, вышлите нам фотографии товара, иначе через три дня мы отдадим деньги продавцу. какие фотографии никакого уточнения. корпуса? упаковки? а главное, зачем?! я сделал целую галерею с подробными всего и со всех сторон, на фотографии вклеил цитаты из переписки с продавцом, чтобы наглядно и к месту показать, что его ответная претензия ко мне "тупой" блеф. все фотографии были доступны для рассмотрения этим Dispute Team полмесяца. и еще более "успокаивающая" приписка. продавец хочет дать вам $20 на ремонт и все довольны. то есть уже не девайс рабочий с оплатой мной его новой пересылки, как предлагалось изначально. а отделаться $20. надо сказать, что к этому времени я уже предпринимал все попытки найти неисправность. нашлась деталь на плате, которая судя по всему была бракованная изначально и просто отвалилась "нога" прямо в корпусе. замена детали ничего не решила. критических повреждений схеме девайса неработоспособность этой детали нанести бы все равно не могла, отсюда следовал вывод, что прислали изначально нерабочее изделие и во что выльется вся диагностика и замена деталей, остается до сих пор открытым вопросом...
как выполняет свою роль медиатора Dispute Team для меня остается "загадкой" по сей день. вернее в чем их функция, кроме как задерживания денег на своем счету? дело до сих пор висит как Under Mediation. то, что они даже не пытались ознакомится с моими доводами и доказательствами в открытом диспуте ясно как белый день. разумеется я пересказал все тоже самое в ответном письме, добавил ключевые цитаты из переписки с продавцом, выслал им опять фотографии, как и просили. и тишина.... моего терпения хватило еще недели на три. после чего я написал, простые вопросы: в чем причина такой задержки принятия решения? что еще надо продавцу, когда я и так иду ему навстречу в его косяке (писал я разумеется более политкорректно) и что, если они Escrow не могу адекватно выполнять свои регламентированные функции у меня не останется выбора как обратиться в Visa для чарджбека...
выглядит так, что плевать хотел этот китайский диспут на подобные претензии со стороны покупателя, который уже "почти потерялся" от безысходности. прошел месяц после моего ответа. приходит второе письмо от Dispute Team. привожу фактически слово в слово: вы можете отослать неработающий продукт обратно продавцу. мы сделаем вам полный рефунд как только получим подтверждение, что товар возвращен. и примите к сведению, если вы высылаете назад, лучше бы вам выслать с трекномером...
чтобы выдавить из себя такой очевидный ответ потребовался месяц(!) блин, просто взрывает мозги, когда понимаешь, что твои деньги к этому моменту завесили уже более чем на два месяца. товар бракованный пылится на полке после первой неудачной починки. продавец игнорирует. а китайский диспут, по-моему, действует простой тактикой. они даже не пытаются вникнуть, что возврат товара для меня просто нецелесообразен, так как в таком случае я остаюсь и без товара (даже неработающего) и без денег. и очень велик риск исчезновения этого товара в пути или конечном пункте, если я вышлю более дешевым способом без трекномера. тогда доказать что либо будет уже просто невозможно. или Escrow, не очень понимаю, как у них это взаимодействует, просто держат мои деньги на своем счету, если сплюсовать подобные подвешенные кейсы и представить их охренительную занятость (две очевидных ответных строчки за месяц), можно представить какой может быть сумма для их китайских махинаций. время = деньги, никто не отменял!!! уже пол месяца назад я написал снова, что все... они загнали меня в полный тупик. я готов пойти на изначальные условия продавца и заплатить за доставку. продавец игнорирует, диспут не отвечает. видимо я должен ждать еще месяц...
вывод первый, не связывайтесь с китайцами! вернее с китайскими аукционами - более опасная рулетка. к китайским продавцам с у меня претензий нет вообще, сколько получал, все исправно и проблемы решают. видимо опасаются решений диспутов от PayPal. не связывайтесь с Dispute Team, будете шокированы их "умением" решать ваши проблемы...
вывод второй. читайте защита покупателя, как "защита" своего китайского продавца, а вернее, как хорошо, что к нам попали деньги! даже если вам ответы покажутся крайне абсурдными, у них есть убийственная тактика включать дурака и тянуть время.
и большая просьба к незаинтересованным в исходе это дела, соответственно менее эмоциональным и опытным читателям этого форума посоветовать, как можно более четко сформулировать причину запроса полного возврата при чарджбеке для своего банка? я уже писал о банальной нецелесообразности отсылки товара назад. не станет ли это камнем преткновения у диспута банка? куда надавить более формально и четко? понимаю, это не волнует банк, но помотанные нервы и упущенная выгода за простой этого неработающего девайса стоит несравнимо больше. пошел третий месяц. вернуть деньги уже дело принципа!
Добавлено модератором:
Вам будут полезны следующие ссылки:
через несколько недель разговор с продавцом зашел в тупик. мое предложение было; он высылает как можно более оперативно работающую замену товара, я оплачиваю стоимость нового при условии, что удается починить неработающий товар или он решает вопрос доставки этого неработающего "кирпича" ему обратно. тут надо особо подчеркнуть. смысла слать назад было ноль! стоимость отсылки назад была равна стомости всего товара, более $80. слать какими-то более непредсказуемо долгими и безтрековыми путями было не вариант. читая здесь топики я уже усвоил один печальный чужой опыт, когда покупатели возвращали бракованный товар без трек номера. в итоге ни товара, ни денег, ни доказательств. иначе говоря, возвратив товар и получив полный рефанд я бы получил тот же самый 0 + много головной боли. очевидный абсурд. продавец сначала предложил заплатить опять ту же сумму за новую посылку (каков нахал, продал брак и заставляет купить еще), потом написал, дружба важнее бизнеса, его босс разрешил не брать с меня денег за девайс, но за новую доставку платить должен я. это где-то $40. понимаю, суммы для кого-то здесь смехотворные, нервы дороже, однако на тот момент у меня не было лишних ресурсов + как-то мне показалось это ненормально. это продавец должен нести ответственность за некачественный товар, а никак не покупатель. разумеется я ему указал на этот момент. все. после это тотальный игнор со стороны продавца.
пришлось открыть свой первый диспут. вообще первый (раньше был терпелив и относился ко всем с пониманием) и как же не повезло, на китайском аукционе и после первой же покупки. я описАл всю эту ситуацию, приложил фотографии упаковки со всех сторон. приложил фотографии металлического корпуса девайса со всех сторон. и написал свое предложение оплатить стоимость второго девайса только в случае его успешного ремонта. опираясь на здравый смысл, у меня было как-то больше оснований на подобные разрешение конфликта. достаточно сравнить "вес" пролетевшего покупателя, платящего из личного кармана и фабрики, которая имеет постоянные доходы и скорее всего может списывать на брак несравнимо большие суммы. тем более я действительно бы заплатил, сомневался в это продавец или нет, кто знает... предыдущий опыт показывал, что продавцы шли и на большие издержки, чтобы сохранить свою репутацию перед покупателем, в конце благополучного разрешения вопроса получали свои деньги и хорошие отзывы и каждая сторона оставалась довольна. ко всему прочему я уже пошел на уступки и предложил оплатить половину стоимости доставки более $20, остальное, в случае благополучного ремонта, потом. а тут продавец в диспуте продолжил писать свой бред, мол он мне предлагал отказаться от посылки, если я увидел повреждения упаковки, что они никому не высылают гнутых корпусов и все в это поверят. это он придрался к моей ремарке в переписке с ним, что мне показалось, уголки корпуса несколько замяты из-за такой опрометчиво легкой упаковки. и скорее всего при тряске тяжелой посылки мог отойти какой-то компонент на плате. косвенно об этой тряске говорят еле замятые уголки. хотя, это могла быть и некачественная (китайская) гибка и резка корпуса. короче, он давил на то, что виновата почта.
каждый высказался, добавить мне к своему решению получить наконец работающий товар или получить full refund было нечего, теперь на тикали часики и ждать перевода в claim надо было, если не изменяет память, недели две. скажу честно, еле дождался - полный надежд на "справедливый" Escrow, который Buyer Protection. скажу сразу, если это и протекшен, то не покупателей, а своих китайских собратьев продавцов, а по мне так еще те мошенники. наконец 30 августа(!) приходит мне сообщение от Dispute Team еще более издевательского характера. все коротко, в ультимативном тоне, вышлите нам фотографии товара, иначе через три дня мы отдадим деньги продавцу. какие фотографии никакого уточнения. корпуса? упаковки? а главное, зачем?! я сделал целую галерею с подробными всего и со всех сторон, на фотографии вклеил цитаты из переписки с продавцом, чтобы наглядно и к месту показать, что его ответная претензия ко мне "тупой" блеф. все фотографии были доступны для рассмотрения этим Dispute Team полмесяца. и еще более "успокаивающая" приписка. продавец хочет дать вам $20 на ремонт и все довольны. то есть уже не девайс рабочий с оплатой мной его новой пересылки, как предлагалось изначально. а отделаться $20. надо сказать, что к этому времени я уже предпринимал все попытки найти неисправность. нашлась деталь на плате, которая судя по всему была бракованная изначально и просто отвалилась "нога" прямо в корпусе. замена детали ничего не решила. критических повреждений схеме девайса неработоспособность этой детали нанести бы все равно не могла, отсюда следовал вывод, что прислали изначально нерабочее изделие и во что выльется вся диагностика и замена деталей, остается до сих пор открытым вопросом...
как выполняет свою роль медиатора Dispute Team для меня остается "загадкой" по сей день. вернее в чем их функция, кроме как задерживания денег на своем счету? дело до сих пор висит как Under Mediation. то, что они даже не пытались ознакомится с моими доводами и доказательствами в открытом диспуте ясно как белый день. разумеется я пересказал все тоже самое в ответном письме, добавил ключевые цитаты из переписки с продавцом, выслал им опять фотографии, как и просили. и тишина.... моего терпения хватило еще недели на три. после чего я написал, простые вопросы: в чем причина такой задержки принятия решения? что еще надо продавцу, когда я и так иду ему навстречу в его косяке (писал я разумеется более политкорректно) и что, если они Escrow не могу адекватно выполнять свои регламентированные функции у меня не останется выбора как обратиться в Visa для чарджбека...
выглядит так, что плевать хотел этот китайский диспут на подобные претензии со стороны покупателя, который уже "почти потерялся" от безысходности. прошел месяц после моего ответа. приходит второе письмо от Dispute Team. привожу фактически слово в слово: вы можете отослать неработающий продукт обратно продавцу. мы сделаем вам полный рефунд как только получим подтверждение, что товар возвращен. и примите к сведению, если вы высылаете назад, лучше бы вам выслать с трекномером...
чтобы выдавить из себя такой очевидный ответ потребовался месяц(!) блин, просто взрывает мозги, когда понимаешь, что твои деньги к этому моменту завесили уже более чем на два месяца. товар бракованный пылится на полке после первой неудачной починки. продавец игнорирует. а китайский диспут, по-моему, действует простой тактикой. они даже не пытаются вникнуть, что возврат товара для меня просто нецелесообразен, так как в таком случае я остаюсь и без товара (даже неработающего) и без денег. и очень велик риск исчезновения этого товара в пути или конечном пункте, если я вышлю более дешевым способом без трекномера. тогда доказать что либо будет уже просто невозможно. или Escrow, не очень понимаю, как у них это взаимодействует, просто держат мои деньги на своем счету, если сплюсовать подобные подвешенные кейсы и представить их охренительную занятость (две очевидных ответных строчки за месяц), можно представить какой может быть сумма для их китайских махинаций. время = деньги, никто не отменял!!! уже пол месяца назад я написал снова, что все... они загнали меня в полный тупик. я готов пойти на изначальные условия продавца и заплатить за доставку. продавец игнорирует, диспут не отвечает. видимо я должен ждать еще месяц...
вывод первый, не связывайтесь с китайцами! вернее с китайскими аукционами - более опасная рулетка. к китайским продавцам с у меня претензий нет вообще, сколько получал, все исправно и проблемы решают. видимо опасаются решений диспутов от PayPal. не связывайтесь с Dispute Team, будете шокированы их "умением" решать ваши проблемы...
вывод второй. читайте защита покупателя, как "защита" своего китайского продавца, а вернее, как хорошо, что к нам попали деньги! даже если вам ответы покажутся крайне абсурдными, у них есть убийственная тактика включать дурака и тянуть время.
и большая просьба к незаинтересованным в исходе это дела, соответственно менее эмоциональным и опытным читателям этого форума посоветовать, как можно более четко сформулировать причину запроса полного возврата при чарджбеке для своего банка? я уже писал о банальной нецелесообразности отсылки товара назад. не станет ли это камнем преткновения у диспута банка? куда надавить более формально и четко? понимаю, это не волнует банк, но помотанные нервы и упущенная выгода за простой этого неработающего девайса стоит несравнимо больше. пошел третий месяц. вернуть деньги уже дело принципа!
Добавлено модератором:
Вам будут полезны следующие ссылки:
